Любит и пользоватся умеет. Но… Я не могу быть театром одного актёра. Попробовал уже на одном сайте. Если интересно, то подключайтесь.

Храни вас бог от выпивки с Путивлем!

Предпоследний раз тридцать. Извините за такую формулировку, я мужчина, но почему-то не очень люблю говорить о своём возрасте.

А к чему такой интерес?

Храни вас бог от выпивки с Путивлем!

Не совсем равноценный "обмен". Но… ваше право.

Храни вас бог от выпивки с Путивлем!

Понял.

Ладно. Хочу продолжить вот что. Я затронул тему волнистого клинка, и её продолжу. Странно получается, что именно в плане боевых искуств человечество приходило к одинаковым решениям в разные времена и в разных регионах. Волнистые клинки не стали исключением из этого правила.
И в результате мы имеем несколько видов оружия схожих по виду, но в разных регионах планеты.

Меч фламберг. Европа.

Двуручный или полуторный меч с простой крестовидной гардой, иногда, с контргардой — маленькими рожками или зубцами на клинке, на расстоянии 1–3 ладоней от гарды. Клинок меж гардой ти контргардой мог быть тупым и обёрнут кожей. Называлось это рикассо и служило оно дополнительной рукояткой. Особенностью меча был волнистый, а не прямой клинок. Когда, где и почему, а это главное, возник? Считается, что родина таких ммечей — Германия 15-го века, но только в 16-м фламберги стали распростронены среди панцерной пехоты — кондотьеров и ландскнехтов. Особенно в 30-тилетнюю войну. Теперь почему и зачем создавались. Не обижайтесь кое-кто из форумчан, но не из-за плохого качества металла или его экономии, а из-за банальной физики. В 14–15-м веках доспехи стали прочнее, простой меч прорубал их с 4–5-ти ударов, а у волнистого меча, при той же силе удара, но при меньщей плащади соприкосновения изгиба клинка и поверхности доспеха, пробивная способность меча увеличивалась. Про незаживляемость ран от волнистого клинка я писал выше.

Зульфакар. Арабские страны.

Зульфакар (дзюльфакар или зюльфакар или зульфакир). Именно таким клинком, как иногда говорят, владел пророк Мухамед. Особенность этой сабли, а зульфакар это арабская сабля, распространённая с 15-го до 18-го веков, в особом строении клинка. Начиная с конца 2/3 сабли, её волнистый клинок, раздваивался, превращаясь в два гибких "языка" прилегающих плоскостями друг к другу. При рубящем движении поток воздуха разводил "языки" в сторону и заставлял трепетать. При попадении в теле образовывались две неровные раны, или одна рана, но очень широкая, потому что кусок плоти просто вырезался из тела. Могла быть ещё одна "модификация" зульфакара. "Языки" клинка были гораздо короче и располагались, как стволы в "вертикалке" — один над другим. Эффект они давали, правда, тотже.

Нагина. Индия.

Увы, про этот волнистый меч мало что знаю. Только, что с 14-го и до 18-го веков в Индии производились такие клинки. Но думаю, что эфект от них был тот же.

Крис. Индонезия.

Малый меч или кинжал с клинком волнистой или пламеневидной формы, хотя есть и прямые клинки, и особой "пистолетной" рукояткой. Появились на острове Ява в 15-м веке, и получили распространение по всему региону Юго-Восточной Азии и островов Тихого и Индийского океана. Единственное волнистое оружие, используемое сейчас, но к этому есть свои причины. Результаты порезов и уколов крисом не такие же, как у фламберга. В чём отличия криса от другого оружия вообще. Крис имеет чоткий сакральный смысл для его владельца. Это часть щакти — творческой души мужчины. Рисунок слоёв железа на клинке, изображения на рукояти, всё это имеет большое значение и смысл. Выбирая крис, мужчина кладёт его под подушку, и, если ему снится плохой сон, то этот крис ему не подходит. Для мужчины Индонезии важно было иметь минимум три криса, без них ты вообще не мужчина: подарок отца, свой собственный и подарок невесты. Самые дорогие крисы были сделаны из метиоритного железа.

Храни вас бог от выпивки с Путивлем!

После оружия с непривычной формы клинком, хочу поделиться набором ещё более непривычного оружия — комбинированого. То есть такого, что и режет-рубит-колет и стреляет.
Идея совместить холодное уружие с огнестрельным появилась давно. Штыки-багинеты (байонеты) для ружий, большие навершия на ручках пистолетов и т.д. Но некоторые мастера шли гораздо дальше.

Наж с колесцовым пистолетом. 1546 г.


Кинжал с двуствольным капсульным (возможно) пистолетом. сер. XIX в.


Польская (венгерская) сабля с колесцовым (возможно) пистолетом. 1565 г.


Рапира Кристиана Р� Саксонского с колесцовым пистолетом. 1590 г.


Меч-трость с колесцовым пистолетом. сер. XVI в.


Французский топор-пистолет. нач. XVI в. Ствол — полая рукоять, колесцовый замок в цилиндрическом утолщении посередине рукояти.


Алебарда-боевые вилы для охоты с колесцовой аркебузой. 1580 г.


Охотничье копьё (рогатина) с двуствольным колесцовым (возможно) пистолетом. Германия, мастер Петер Пек. 1500 г.


Капсульный пистолет с ножом. США 1833 г. Единственное серийно произведённое комбинированое оружие: серия 150 штук для американского флота.


Столовый прибор с кремневыми пистолетами. 1740 г. 


Подобных шедевров производилось множество. Но о них в другой раз — если этот пост получит отклики.

Храни вас бог от выпивки с Путивлем!

Спасибо. Ладно. Продолжу не дожидаясь откликов.

Храни вас бог от выпивки с Путивлем!

Ну механическтие клинки, вещь конечно интересная. Если смотреть китайско-гонконгские фильмы, то можно увитеть раскладные мечи, "летающую гильётину" и много другого. Но это фильмы. В реалиях всё проще. В Индии — это раскладной катар "джамадхар селикани" — имеющий три клинка. Это и перевод названия и суть этогоо кинжала.


Но речь не о нём. "Типа гворда"… Ну в моём представлении, гворд — выдумка Ольги Громыко: "…Кузнец целеустремленно прошелся вдоль длинного стола с готовым оружием и выбрал из кучи железяк что то длинное и тонкое. – Вот, взгляни. Женская модель, облегченная и с надежным предохранителем.
В руках у меня оказалась полированная палка локтя три с гаком. Вернее, посох с изогнутой рукояткой в виде длинной волчьей морды с хищно прижатыми ушами. В глазницах зверюги поблескивали кусочки полупрозрачного янтаря… Взяв гворд в левую руку, кузнец правой рукой повернул волчью голову против солнца. Сместившись на четверть оборота, она раззявила пасть, полную костяных зубов, и одновременно с этим из противоположного конца трости выскочило трехгранное светлое лезвие двух пядей в длину. Сделав выпад, вампир отступил на шаг и имитировал защиту, держа гворд в вытянутых руках параллельно земле…"
Мне трудно представить механизм, который сделал бы гворд надёжным оружием. Но нечто подобное существовало.

«Дага шпрингклинге» — немецкий леворучный кинжал для фехтования.

Использовалась в Европе в 16–17 вв. При нажатии на рычажок на рукоятке клинок раскрывался, превращаясь в трезубец. Точно так же складывался назад. Клинок вполне функциональный, в закрытом состоянии чудесно колет и режет. Иногда считается, что клинок открывали в теле противника, нанося смертельные раны. Но это не так. Механическое сопротивление тканей тела и кости не дали бы даге раскрыться в полной мере. Эта дага играла роль ловушки для шпаги, раскрывшийся клинок на секунды задерживал шпагу противника, давая возможность нанести свой удар шпагой. Потом дагу складывали и продолжали действовать как обычно. Отошлю вас к книге Пехова "ПОД ЗНАКОМ МАНТИКОРЫ", там в описании дуэти хорошо описана работа с такой дагой.

Рапира с выдвигающимя клинком и кинжалом в рукояти. Южная Германия 1570 г.

Интересное изделие. При нажитии на рычажок, рапира удлинялась на 7 дюймов (почти 20 см), а из рукоятки вытаскивался кинжал со складной гардой. Было ли это нужно? Несомненно. В бою неожиданость играет большую роль. Да и длина клинка имеет значение. Работать таким клинков вполне можно, но мне, на пример, было бы неудобно, вес этой шпаги 2 килограмма.
Вот похожая шпага, но она имеет только кинжал в рукоятке.


Шпага дрезденского оружейника Оттмара Веттера 1594 г.

Имела только выскакивающий из навершия рукоятке короткий кинжал. Просто, но оригинально. Удар по телу навершием рукоятки становился почти смертельным.

Щит-баклер с выскивающим кинжалом и двумя ловушками для клинка шпаги противника (две полукруглые детали на переднем краю щита) 16-го кека.


По большому счету и всё. Увы, но Европа более консервативна в плане холодного оружия и такого разнообразия форм и размеров, как в Азии, не имела.

Храни вас бог от выпивки с Путивлем!

Я не играл в Асассин Крид, но по описанию понял.

Совершенно ничего фантастического не вижу. Если есть ножы выкидушки, в которых лезвие выталкивается прямо вперёд, то сделать наруч, который крепится к руке ремнями, и в котором между двумя слоями метелла или кожи расположена такая система, не сложно. Пружина для выталкивания лезвия, обязательно фиксатор для лезвия, чтоб оно не ушло назад при уколе. Верёвочка или тросик, петелькой закреплённые на пальцах будет играть роль спускового механизма. Вот и всё. В некоторых фильмах Голливуда я видел такие вещи. А одну даже в руках держал. Мастера на киностудии Долженко сделали для одного фантастического фильма.

Практичность. Для незаметного убийства может и подойдёт. Но возможны только удары вперёд и боковые удары. Лезвие ведь не подвижное. То есть, для банального "подойти с зади, одной рукой закрыть рот, а другой перерезать горло" не годится. В бою открытом я бы предпочёл простой нож. Хороший ножевик (я не про себя) меняет хват ножа, перебрасывает из руки в руку, играет ножом. Но есть плюс — из пальцев такую систему не выбить.

На рисунках, которые нашёл, эта система носиться на внутренней стороне предплечья. Не совсем практично. Для того, чтоб лезвие выскочило надо согнуть кисть наружу, а для человека более естественно сгибать кисть внутрь. Если расположенный, как в игре нож случайно сработает, то это окончится не только проткнутыми венами, которые достаточно туго перевязать, но и разрезаными сухожильями, а они заживают месяцами и без гарантии востановления подвижности кисти.

Но повторяю, ничего невозможного с таким ножом нет. Даже то, что лезвие неподвижно торчит вперёд не понижает шансов в бою. Есть такие милые вещицы из разряда холодного оружия, как пудха или катар, пата, рондаш. В них лезвие тоже торчит из руки вперёд, но это не мешало их хозяевам успешно сражаться.

Храни вас бог от выпивки с Путивлем!

Да не за что. Мне даже интересно. И небольшая разминка. Я всё жду, когда реконструируют сайт нашего ордена,и хочу добиться там организации оружейной комнаты, чтобы выкладывать подобную информацию. Вот и вспоминая, картинки ищу, что-то новенькое, чего ни знал: волнистый индийский меч, на пример. Я потом продолжу, подобные обзоры. Тем более меня Regnar на мысль натолкнул.

Храни вас бог от выпивки с Путивлем!

"Убийца этим кинжалом блокирует мечевые…"

Не возможно. Точнее, возможность очень ограничена. Представте себе, такой нож на руке, правой, на внутиней стороне. Можно сблокировать только боковой удар слева на уровне головы-плеча, или боковой удар справа на уровне бедра. Ежё можно отвести укол в грудь. Ещё блокировать удар сверху в голову. Всё дело в открытой кисти руки. Даже будь клинок длиной сантиметров 50, риск подставить кисть вместо клинка весьма велика. А стальных перчаток у асассина похоже не было.

Храни вас бог от выпивки с Путивлем!

Храни вас бог от выпивки с Путивлем!

Могу подкинуть ещё одно объяснение, но оно больше касается самомнения, а не мастерства или качества оружия.

Хороший меч — оружие дорогое и его долгое время могли позволить себе только дворяне. Меч имеет и сакральный смысл — им посвящали в рыцари, меч воткнутый в землю использовали вместо алтаря или креста при молитве. А алебарда… ну оружие, но не более. Вот и получилось: благородный рыцарь-мечник и алебардист из быдло-пехоты. Куда уж им тягаться? За рыцарем замок и череда благородных предков, а за алебардистом изба и дедушка, "знатно владевший луком в битве при Гастингся".

Добавлю уже без шуток. Если алебарда плоха и ничего не стоит против меча, то почему в Китае почти две тысячи лет клевец "гэ" просуществовал без видимых изменений, ну материал менялся от камня нефрита к бронзе и стали? А китайцы ой какие не глупые люди вообще и в плане войны — в часности.

Друго изображения с древком не нашёл. Но я думаю понятно что к чему.

Если кого-то обижу, то прошу прощения. Судари, не уподобляйтесь товарищу Алексею Кунгурову, который ведёт передачи "Искажение истории". Человек берёт фото доспеха и, мощно тыча ручкой в монитор, начинает доказывать, что в Средневековьи не могли этот доспех сделать. Причина первая — если в доспехе воевали, то должны быть вмятины, их нет, значит их выпрямляли, так где же шпаклёвка на выпрямленных вмятинах! Причина вторая — у доспехов завальцаваны края — край листа 1–2-х мм. завёрнут назад, чтоб края не резались, но это же можно сделать только на машине! Ещё только пресом можно сделать рёбра жёсткости. А то, что и вальцовка и ребро делается молотком, зубилом и такой-то матерью, если по пальцу попасть, Алексей Кунгуров не догадывается. Достойный продолжатель дела Носовского и Фоменко.

Храни вас бог от выпивки с Путивлем!

По большому счоту — да. Первые длинные, до 2.5 м. копья начали использовать в конном бою греки и македонцы, но они наносили удар сверху вниз — копьё поднимали в руке, а не держали наперевес. Потом македонцы начали использавать пехотные сариссы — тяжолые и длинные, 4.2 м. копья с противовесом на конце древка — для таранного удара, но сариссы привязывались к седлу ремнями и не выбивали самого всадника из седла. Но тут была загвоздка — сила удара зависела от скорости коня, а направление удара — от направления коня. Привязаная сарисса становилась чудным якорем или выбивала самого всадника из седла, если втыкалась в землю, тело человека или лошади, щит противника. Поэтому сариссы делали из очень хрупкого дерева — чтоб ломалась и не мешала больше. Это потом распространилось на все конные копья и пики.

А так, да. Рассвет копейного конного удара начинается с 4 — 6-го веков н.э. когда кочевники, скорее всего — скифы, завезли стремена в Европу. Первое полноценное стремя, найденое в Дакии, в захоронении авар и дативовано 6-м веком н.э.

Храни вас бог от выпивки с Путивлем!

Храни вас бог от выпивки с Путивлем!

Продолжу цикл обзоров оружия и сегодня остановлюсь на оружии метательном. Только на том, которое не нуждается в дополнительных устройствах, так что луков, арбалетов, пращей и рогаток не ждите.

Идея дальнобойного оружия появилась у человека, наверное, в тот момент, когда он впервые взял в руки камень. И просуществовала эта тенденция с камнем до наших дней. "Булыжник — оружие пролетариата!" Помните? Но прогресс на месте не стоит. Так что…

Болас, боло или болеадорас.

Связка ремней или верёвок метровой длины с камнями круглой формы и весом грамм по 200 на концах. В Европу пришло из Бразилии от индейцев, но было известно и чукчам и алеутам. Больше охотничье оружие, чем боевое. Металось в противника или добычу, опутывая их и нанося удары камнями. Лет ему не меньше, чем луку. Встречается в книге «Корум – серебряная рука» М.Муркока.

Бумеранг.

Разновидность метательной палицы, которой придана аэродинамическая форма. Оружие ударного действия. Известен от аборигенов Австралии, но использовался и в Индии, Египте и ряде других стран. Использовался и в бою, и на охоте. Охотничьи бумеранги были возвратными, боевые — не возвращались. В Австралии делались из дерева, а в Индии из металла. Кстати, своей сохранностью до наших дней обязаны тому, что в Австралии не изобрели лук. Тоже очень древнее оружие. Главарь сорока разбойников в советско-индийском фильме "Али-баба и 40 разбойников" чудно метал бумеранги.

Чакра.

Боевое метательное кольцо с оточенным внешним краем. Диаметр мог быть до 300 мм. Оружие сикхов, которые часто носили несколько чакр, надев их на конусообразную шапку. Впервые чакра упоминается в Индийском эпосе "Махабхарате", как оружие бога Вишну. То есть древность чакр порядочная. Чакры оставляли резаные раны и могли рикошетить, поражая несколько противников. Фильм "Ксена — принцесса-воин" — у Ксены на поясе висит её любимая чакра, которую она так любит метать.

Молния (стальной тромбаш или кпинга).

Это оружие из Африки. Его название "молния" дано потому, что в разных племенах оно звучит по разному и разное означает. Появилась в Судане около 1000-го года и разошлось по всей "Чёрной" Африке. Жуткое многоклинковае, от 1–2-х и до 5-ти лезвий, сооружение. Один клинок выглядел как детородный мужской орган. Цельнокованое, с деревянной или матерчатой ручкой. Металось как угодно, но попадало лезвием в 99% случаев, 1% оставался на то, что попадёт рукояткой. Дистанция броска была достаточно велика – до пары-тройки десятков метров – благодаря вращательному моменту, вращаясь, нож планировал. От него нужно было уклоняться — щит не спасал, из-за вращения и многоклинкловости молния цепляла край щита и залетала за него. Судя по иллюстрациям книг «Проклятый металл» и «Жнец» Корнева, автор серпы экзорцистов срисовал с «молний».

Сурикен или сякен.

"Лезвие, скрытое в руке", японские метательные пластины (звёзды, листья, свастики, кресты, гвозди, иглы, ножи, монеты) часто с отверстием в центре для ношения связкой и аэродинамики. Излюбленная вещь любого ниндзя. Время и место появления неизвестно — потому что оружие ниндзя, а у них свои секреты. Метались как угодно, лишь бы попадали. Но, по большому счету, были второстепенным оружием. Один конец сурикена звезды или креста это 2.5–3 см. Убить таким можно только попов в висок, пробив кость, в горло или сонную артерию. В детстве впечатлил фильм "Хон-Гиль-Дон", в котором у ниндзя сурикены вылетали со скоростью пулемётной очереди и убивали всех с одного попадения.

Метательный нож.

Небольшой нож предназначенный для поражения противников на расстоянии. Оружие тоже очень старое. Правда, специальные метательные ножи уже более современное изобретение. Метали самые разные клинки: на Руси – ножи-засапожники (халявники), в Европе – кинжалы, а в Азии – даже ятаганы. Сейчас это ножи самой разной формы и размера, часто без выраженной ручки. Делятся на типы: формовые ножи – те, которые имеют специальную форму и баланс, улучшающий аэродинамические качества; ножи пернатые – те, которые не имеют ручки, так как на этом месте у них расположен стабилизатор полета – пучок перьев, заменяющийся нитками, лентами, шнурами и так далее (ножи индейцев Северной Америки имели украшенные перьями рукоятки, как раз для этих целей); ножи, утяжеленные ртутью – те, в лезвии которых расположена полость, которая наполовину заполнена ртутью – она в полете придает ножу силу и направленность удара. Хоббит Фолко, в «Кольце тьмы» Перумова, чудно с управлялся с метательными ножами.

Нож баллистический.

Логично его поместить после ножей метательных. Появился в США в 1980 году. Нож с вылетающим, под действием пружины или сжатого газа, лезвием. Главная легенда про этот нож, что он был на вооружении спецназа СССР. Только это и была легенда – таких ножей в «союзе» для армии не делали, разве что кустарно. Да, скорость лезвия до 60 км/ч, сила умопомрачительна, дальность до 15–20 метров, бесшумен, можно использовать, как простой нож… Но… Одноразовый, носить в боевом состоянии всё время нельзя: либо предохранитель не выдержит и нож сработает в самый не подходящий момент, либо пружина не выдержит и сломается (сработает усталость постоянно напряжённого металла). Поэтому оставьте этот нож Арнольду, пусть и дальше в фильме «Командо» пользуется им.

Томагавк.

Боевой и метательный топорик индейцев. Ручка 40–60 см, лезвие чуть больше ладони. В привычном виде появился около 16-го века, когда началось завоевание Америк и индейцы познакомились с железом – европейцы продавали им небольшие топоры, которые индейцы быстро научились применять в бою. Изначально томагавк – дубинка с каменным, костяным или деревянным круглым навершием. Часто в фильмах, томагавки имеют на обухе такой цилиндрический выступ – похоже на молоток. Так вот, это не боевая часть топорика, это чашечка курительной трубки, с которой совмещался томагавк. С томагавком, и ножом в другой руке, хорошо обращается герой Гибсона из фильма «Патриот» (такой стиль реально существовал), и герои фильма «Последний из могикан». В конце последнего, Чингачгук «мочит» предводителя гуронов чем-то, не совсем понятным. Мне удалось узнать, что называлось это оружие — «прикладная дубинка с баянетом», но это и всё. Если кто-то знает о таком оружии — прошу поделиться.

Хёрбат.

«Дубинка — летучая мышь» или ещё уолбат — европейское средневековое метательное оружие, представляющее собой небольшой цельнометаллический часто грубо сделанный топорик, без какого-либо покрытия рукоятки. Кроме лезвия топора имеет ещё два заточенных отростка в верхней части и заточку на конце рукоятки. Такая конструкция позволяет оружию поражать цель в любом положении наподобие африканских «молний». Изготовлялся из стали толщиной 1/4 дюйма. Был популярен с сер. 1400-х до сер. 1600-х годов. Применялся как для поражения одиночной цели, так и для забрасывания плотных групп противника. О нём ничего больше не скажу – ни в книгах, ни в фильмах не видел.

Метательный крест.

Уникальное метательное оружие в виде довольно большого креста с наточенными перекладинами и острыми их концами. Датировано 1500 годом Южной Германии. Считался частью рыцарского оружия при дворе императора Максимилиана. Один такой крест хранится в музее Тироля в Австрии, там же есть гравюра с изображение рыцарского поединка, где используется такой крест.

Франциска.

Боевой топор франков и других германских племён, на длинной рукояти, имел меньшую копию для метания с рукояткой короче длины руки. Наиболее распространённое оружие у меровингских франков в V-VI веках. Последние находки этого вида оружия при раскопках относятся к VII столетию. Тоже, как ни жаль, в фильмах и книгах не встречал.

Дротики.

Или метательные копья. Встречаются во всех культурах и запада и востока. Пилумы в Риме, сулицы на Руси, джириды или джид у арабов, дротики в Европе. Оружие очень древнее — самое первое метательное оружие. Короткие – до 2-х м. и лёгкие – до 2- кг. Копья с очень длинным наконечником, у пилума – до 1 метра, у сулицы – 25 см. Использовались, как аналог лука и стрел, но с несколько иными целями. В бою дротик метали в противника с 20–25-ти метров (эффективная дистанция), если противник успевал закрыться щитом, то дротик в нём застревал, сильно мешая. Длинные наконечники мешали отрубить древко и щит приходилось бросать. У римских легионеров была такая тактика: пилум метали в щит противника с минимальной дистанции, а потом легионер наступал ногой на древко, заставляя противника бросить щит или просто открыться для удара. Как оружие использовался до 14-го века, правда, чаще на охоте. Дротик был любимым оружием Седрика Роттервудскаго из «Айвенго» и служил ему тростью. А в старом фильме «Падение Римской империи» есть даже дуэль на пилумах.

Храни вас бог от выпивки с Путивлем!

А не за что.

Храни вас бог от выпивки с Путивлем!

Храни вас бог от выпивки с Путивлем!

Храни вас бог от выпивки с Путивлем!

Regnar, вы меня не так поняли. Я спрашиваю у Альфа Центавра, которС–й умаляет значение той же шашки во время 2-й мировой,: "Стоило ли?.." Я хотел показать, что и шашки у наших кавалеристов, с сабли у польских улан (кстати, они были первыми, кому пришлось реально — с саблями на танки), и мечи у японцев, во время Второй Мировой были полноценным оружием, а не парадной мишурой. Так вот: "Стоило ли?.." Стоило. И кавалерия с шашками в руках сыграла свою роль, и не маленькую.

Храни вас бог от выпивки с Путивлем!

Храни вас бог от выпивки с Путивлем!

Храни вас бог от выпивки с Путивлем!

Простите за долгое молчание.

Храни вас бог от выпивки с Путивлем!

Храни вас бог от выпивки с Путивлем!

Храни вас бог от выпивки с Путивлем!