Сегодня у огров на первое — суп, на второе — жаркое. Странник, третьим будешь?
Сегодня у огров на первое — суп, на второе — жаркое. Странник, третьим будешь?
Гость | |
Статус: гость
|
|
30 December, 2007 - 22:07 |
NIGHTSTAR | Re: Оборотни...и вся инфа про них. |
Статус: оффлайн
|
В большинстве легенд написана полная ересь , забей на них |
22 November, 2018 - 20:17 |
Сахара | Re: Оборотни...и вся инфа про них. |
Статус: оффлайн
|
Оборотни, конечно, вещь хорошая
даже не вещь, а существа
без них многие легенды выглядели бы пустыми, а некоторые просто не существовали бы
|
31 December, 2007 - 17:52 |
NIGHTSTAR | Re: Оборотни...и вся инфа про них. |
Статус: оффлайн
|
По желанию , если что |
22 November, 2018 - 20:10 |
Сахара | Re: Оборотни...и вся инфа про них. |
Статус: оффлайн
|
Что касается появления оборотней в нашем мире, то есть несколько легенд: |
31 December, 2007 - 17:56 |
NIGHTSTAR | Re: Оборотни...и вся инфа про них. |
Статус: оффлайн
|
2) , не благодари |
22 November, 2018 - 20:11 |
NIGHTSTAR | Re: Оборотни...и вся инфа про них. |
Статус: оффлайн
|
у вас фетиш на легенды ? |
22 November, 2018 - 20:19 |
Алкэ | Re: Оборотни...и вся инфа про них. |
Статус: оффлайн
|
Что ж
Тут я первый раз. Но натолкнулась на твою тему,автор, и она меня задела за живое! |
5 April, 2008 - 12:45 |
NIGHTSTAR | Re: Оборотни...и вся инфа про них. |
Статус: оффлайн
|
Нельзя быть миксом , не по правилам , ведьма наложила заклятие |
22 November, 2018 - 20:13 |
Алкэ | Re: Оборотни...и вся инфа про них. |
Статус: оффлайн
|
Кстати, забыла кое-что, Снарк! |
5 April, 2008 - 12:48 |
Alpha_Centavra | Re: Оборотни...и вся инфа про них. |
Статус: оффлайн
|
Оборотнями могут быть: Божества и духи (немного повторяю Сахару); Жрецы; Проклятые и заколдованные; Колдуны и чародеи; И наконец, неведомые существа (Бог знает, откуда взявшиеся!) — не имеющие в себе магической силы, но обладающие способностью перевоплощаться в волков (замечу, "кусачие" оборотни все волки) и имеющие ядовитую слюну из-за которой и происходит заражение. Ну и далее. Всё цитировать не буду. Так вот. Оборотни, по легендам/сказкам, бывают: - Оборотни (проклятые, проклятье передаётся через рану). Они могут превращаются строго в одно существо, обычно — в хищника, причём управлять этим не могут и после превращения обычно теряют человеческий разум, а превратившись в человека — теряют воспоминания зверя. - Перевёртыши. Это существа умеющие "перекидываться" — превращаться в какое-то существо (строго однин вид). Это врождённое свойство. - Ликантропы. Маги, умеющие превращаться в зверей. Либо во всех подряд, либо в какое-то ограниченное количество личин. - Волколаки. Оборотни или перевёртыши, превращающиеся в волка, ставшие таковыми в результате особого ритуала (есть много вариаций этого ритуала, самая распространённая — через ножи, воткнутые в пень прыгать). Есть другая трактовка — это маги (или звери такие), имеющие волчье тело и человеческую голову. В случае магов — опять же, в случае особого ритуала (например, того же прыжка, но в обратную сторону), они могут превратиться обратно в человека. Про зверя из Жеводана. Per aspera ad astra |
5 April, 2008 - 20:40 |
Алкэ | Re: Оборотни...и вся инфа про них. |
Статус: оффлайн
|
Безумно благодарю за Жеводанское чудовище, Alpha Centavra! |
6 April, 2008 - 10:49 |
Alpha_Centavra | Re: Оборотни...и вся инфа про них. |
Статус: оффлайн
|
Это я вам говорю с полной уверенностью, т. к. греческий язык знаю достаточно хорошо, чтобы в этом разбираться. (но не достаточно хорошо, чтобы на нем говорить ). Извините, миледи, но позвольте вам не поверить, перевод "ликантропа" как "человек-волк" Только не обижайтесь, прошу вас, я не расстроить вас желаю. Per aspera ad astra |
6 April, 2008 - 13:37 |
Алкэ | Re: Оборотни...и вся инфа про них. |
Статус: оффлайн
|
Обижаться?! Да, ни в жизнь! Вы мне утерли нос! Скромнее мне надо быть, скромнее
|
6 April, 2008 - 15:59 |
Alpha_Centavra | Re: Оборотни...и вся инфа про них. |
Статус: оффлайн
|
Нет, что вы, и в мыслях не было
Просто выразил своё сомнение. Per aspera ad astra |
6 April, 2008 - 17:34 |
linyok | Re: Оборотни...и вся инфа про них. |
Статус: оффлайн
|
от слов Likos (волк) и Anthropos (человек). Кажется, правильнее транслитерировать Lykos Правы. Или я не права? Семёновой не пользуйтесь, мой вам совет. Завиральные совершенно книги. И еще одно, (я прям как дядюшка из м/ф "Приключения Джеки Чана"!) в одном я с вами не согласна очень сильно: что если Боги (да и вообще кто угодно) могли превращаться в животное, то это не делает их оборотнями. Повторяю, оборотень на то и оборотень, чтобы ОБОРАЧИВАТЬСЯ, т. е. менять облик. Если кто-то или даже что-то может менять свою форму, то это О-БО-РО-ТЕНЬ!!!! Это говорю не я, а ученые-историки и фольклористы! Тут вы не правы. если согласиться с этим, всё понятно. Дайте ссылки, где это прямо говорят учёные-историки-фолклористы, тогда все проблемы отпадут. Смотрите двухтомник "Мифы народов мира", статью "Оборотничество". В конце статьи прилагается литература по вопросу. К счастью эта книга давно есть в инете. Ссылки даже где-то кидали. Там об этом прямо говорит Неклюдов, написавший статью. Ещё могут быть полезными статьи "Волкодлак" и "Вервольф". Кстати, нечестно требовать у других ссылок, самому ими совершенно пренебрегая. Мне, пожалуйста, укажите откуда эта классификация "Оборотни, по легендам/сказкам, бывают:". Интересно в волка. Тут не соглашусь наверно. Зооморфность божеств и оборотничество имеют, думаю, разное происхождение. Хотя в некоторых случаях представления об оборачивании вроде бы явно связаны с поклонением богу в виде, например, волка. Например Зевсу Ликейскому у Павсания. Но это объяснительная концепция того времени. Она запросто может быть крепко ошибочной. В дополнительном томе "Золотой ветви" Ферзера есть немного информации на африканском материале. У меня вопрос! А как оборотней истреюляют? По французским поверьям в Нормандии, чтобы его освободить (вернуть в человеческую форму), его нужно три раза ударить ножом в лоб или пролить три капли крови. Иногда считается, что можно обойтись хотя бы каплей. Иногда кинуть железным предметом. Ну и можно вспомнить распространённый способ — снимания с оборотня предмета, часто волосяного пояса. Часто считается, что ничего необычного, чтобы убить оборотня не нужно. Последний абзац на основании вот этой книги: Sabine Baring-Gould The Book of Werewolves. — 1856 Я кидал ссылку в теме по "оборотням" Серебро использующееся для этих целей в фольклоре используется очень редко. Лично встретил только один случай. Надо, кстати, посмотреть откуда у этого шаблона сегодня ноги растут. Убедили Далее. О том, что способность оборачиватся передаётся через укус, фольклору неизвестна, по крайней мере европейскому точно. Она появилась первый раз в романе Гая Эндора "Парижский оборотень" (1933 г.), а затем и в фильме (первом сохранившемся об оборотнях) "Оборотень в Лондоне" (1935 г.) Серебро в качестве особо смертоносного для оборотней стало шаблоном тоже после этого романа. "Человек-волк", классический фильм 41 года, только закрепил эту тенденцию. Обращение только в полную луну тоже происходит из 30–40-х годов. Хотя подобные замечания, замечу, всё-таки не слишком редки в фольклоре и даже встречал их у некоторых средневековых авторов. Этот самый "Парижский оборотень", короче, стал таким себе "Дракулой" относительно оборотней и тоже наплодил кучу "знаний" принимаемых часто за чистую монету. Большинство информации о стереотипах взяты из книги Chantal B. C. The Curse of the Werewolf: Fantasy, Horror and the Beast Within. — N.Y.-L., 2006. — P. 77–78 |
7 April, 2008 - 01:16 |
Алкэ | Re: Оборотни...и вся инфа про них. |
Статус: оффлайн
|
Бум! Бум! *звук битья головой о стену* Я знала, что с транслитерацией напутала! Только никак не могла вспомнить, как правильно пишется. |
7 April, 2008 - 08:27 |
Alpha_Centavra | Re: Оборотни...и вся инфа про них. |
Статус: оффлайн
|
Линёк, спасибо Per aspera ad astra |
7 April, 2008 - 20:04 |
Алкэ | Re: Оборотни...и вся инфа про них. |
Статус: оффлайн
|
Да, простит меня автор, создавший эту тему, поскольку данное сообщение, боюсь, не имеет к ней отношения
|
8 April, 2008 - 11:31 |
Alpha_Centavra | Re: Оборотни...и вся инфа про них. |
Статус: оффлайн
|
Ну вот и договорились Per aspera ad astra |
9 April, 2008 - 20:35 |
Алкэ | Re: Оборотни...и вся инфа про них. |
Статус: оффлайн
|
Что ж Думаю, хоть в чем-то мы мнениями сошлись. |
10 April, 2008 - 08:04 |
Nicolle | Re: Оборотни...и вся инфа про них. |
Статус: оффлайн
|
Один из моих любимых рассказов. Не проси гарантий, не ищи покоя - такого зверя нет на свете... |
9 January, 2010 - 14:42 |
Мумак | Re: Оборотни...и вся инфа про них. |
Статус: оффлайн
|
Да проклянет человечество тот день, когда Сатана впервые скрестил человека с волком, и вывел породу страшных существ — оборотней. |
21 January, 2010 - 13:14 |
NIGHTSTAR | Re: Оборотни...и вся инфа про них. |
Статус: оффлайн
|
Что за моральщина пошла? |
22 November, 2018 - 20:15 |