Отдышись, Странник. От работы даже кентавры дохнут.
Отдышись, Странник. От работы даже кентавры дохнут.
Адонис | |
Статус: оффлайн
|
Предлагаю собирать тут информацию по этому персонажу. |
26 октября, 2007 - 22:47 |
linyok | Re: Соловей Разбойник |
Статус: оффлайн
|
И вроде рассказ о том есть в некой летописи Не в "этой", а, не побоюсь этого слова, знаменитой Иоакимовской летописи, известной только одному ТАтищеву. Вот рассказ самого русского историка об этой летописи: тут Но! Репутация ТАтищева давно и блезнадёжно испорчена. Он сообщает массу уникальных известий ссылаясь на неизвестные теперь летописи, часть из которых, что доказано, придумана самим Татищевым. Поэтому к его информации следует подходить маскимльано осторожно. Кроме того, могу посоветовать почитать о Иоакие и Иоакимовской летописи в "Словаре книжников и книжности Древней Руси". К счастью, он есть в инете. Вот нужная статья. Интересно, что в списке литературы в статье нет работ Шахматова. Чего-то не могу поверить, что такой монстр ничего не написал об этой летописи. В самом начале она пишет о такой версии, что в реальности Соловей, обитавший недалеко от Мурома, был главным жрецом Перуна в Киеве по имени Богомил, а "соловьём" его прозвали за красноречие. После второй религиозной реформы Владимира, то есть после принятия Христианства, он якобы бежал в Муромские леса, где поднимал народ против новой веры, а Владимир послал против него того самого Илью Муромца из Карачарова (ну, или одного из его прототипов, поскольку, есть мнение, что основной прототип Ильи жил не при Владимире Святом, а при Владимире Мономахе). Странно это, из Киева в Муром бежать. Это всё равно что из Пскова в Чернигов Википедия о Соловье-разбойнике ЖМНПр указанное в литературе к этой статье — это Журнал министерства народного просвещения. ТАм очень много интересного публиковалось, в том числе и по фольклору (кому интересно — на заметку). |
27 октября, 2007 - 07:42 |
nikol | Re: Соловей Разбойник |
Статус: оффлайн
|
у меня такая версия: |
31 октября, 2007 - 08:44 |
nikol | Re: Соловей Разбойник |
Статус: оффлайн
|
Мда
интересная версия, спасибо! не за что. Я в той деревне в детстве летом у дедушки гостил. Он оттуда родом. Половина деревни зуевы. Поэтому интерес у меня к деревне понятный. Был весьма удивлен узнав, что Салавирь старше Москвы и ровесница Мурома. По-поводу Мурома. В Карачарове есть дом-музей Ильи Муромца. В семидесятые там жил еще дядечка древний, лет 90 тогда было. Он рассказывал, что в его роду все были силачи — когда лошадь не могла в гору тянуть, он сам мог впрягнуться. Сейчас народ не тот. Вымирает. Если же говорить в общем, то у меня вызывает сомнение тот факт, что Муромец к Владимиру вообще служить пошел. Только ведь недавно совсем, Ольга древлян живьем в Ладье закопала. Хотя все может быть. Тогда был Илья попросту Воевода Муромского гарнизона, успешно противостоящий салавирским разбойникам. Вот еще цитата из упомянутой ссылки: (Глеб — сын Владимира отправленый в Муром на княжение) Глеб насильно крестил всех, кто был в его подчинении, русских (племена кривичей и вятичей), мещеру и мордву. Кривичи и вятичи были язычниками, как и мещера, и мордва. Последние верили в бога охоты, бога ветра, грома и молнии, в домового. Они поклонялись этим богам в лесах и приносили жертвы, так как основным занятием этих племен была охота на пушных зверей, рыбная ловля, собирание меда диких пчел в лесах, где были вековые деревья с дуплами. Вековые деревья с дуплами гарантируются, сам видел. Дубы ой-ой-ой. Сидел там наверняка салавирский (простите, Соловей-) разбойник и свистел так, что от страха у проезжих лошади проседали. Свистом разбойники сигнал подавали. С одной стороны сигнал, с другой жертву парализует. Мельников-Печерский в На горах 1 книга, 2я часть тоже про Салавирские леса помянул. |
2 November, 2007 - 00:59 |
Monster | Re: Соловей Разбойник |
Статус: оффлайн
|
Нужна информация о внешности Соловья-разбойника. Есть сообщения, что он сочетал в себе черты человека и птицы. А вообще о внешности обычно почти не упоминается. Что можете сказать? |
16 December, 2008 - 21:57 |
Nicolle | Re: Соловей Разбойник |
Статус: оффлайн
|
Вообще, насколько помнится, его везде изображают таким явным монголоидом Не проси гарантий, не ищи покоя - такого зверя нет на свете... |
2 January, 2009 - 18:21 |
nikol | Re: Соловей Разбойник |
Статус: оффлайн
|
Вообще, насколько помнится, его везде изображают таким явным монголоидом... Былины как источник для науки были открыты и стали частью культуры в 18-19м веках. Потому художники их изображали в пределах знаний истории на тот момент. Если уж Татищеву не верить, то зачем верить, например, Билибину или Васнецову, которые не являлись историками ни разу. ЗЫ. Поправка: Фино-ургы (та же мордва) люди пришлые из-за Урала и венграми, например, ассоциируются с Гуннами (Hungary от Hun), так что вполне себе могли выглядеть и как Монголоиды. |
28 сентября, 2018 - 14:31 |
Max88 | Re: Соловей Разбойник |
Статус: оффлайн
|
Ещё у него было 4 жены (так он упоминает в известной русской школе магии). |
11 April, 2011 - 16:04 |
nikol | Re: Соловей Разбойник |
Статус: оффлайн
|
Имя Соловья-разбойника вообще связано с Ильей-Муромцем. Поэтому можно посмотреть когда он жил. Например, в Киевской Лавре лежат мощи Илии Печерского идентифицированные 12м веком: Известно, что после нашествия Монгол (середина 13 в) и жестокого разорения и сожжения Киева был отток киевлян в области севернее Москвы (Белое Озеро, Ладога) и т.д., то есть места, где впоследствии обнаружены самые богатые источники Русских былин. Однако, если "оглянуться" в 12 век, то мы найдем, что тогда существовала "Пургасова Русь" и она достаточно плотно воевала с Русью Славянской. Салавирские леса скорее всего входили во владения Пургаса. А теперь мы вспомним, что Салавирь основана пращурами мордвы (мокшанцы, эрзя). И вполне возможно, что киевские переселенцы бежавшие на север, и сочинявшие там былины, трансформировали Салавирских разбойников (воинов Пургаса) в Соловья-разбойника, как противника Ильи Муромца (Чоботок). В русском языке "разбойниками" могли называть любых врагов-противников вообще. Кстати, язычество на Руси практиковалось вплоть до Ивана Великого (Третьего) и Ивана Грозного, которые за них (и за скоморохов) взялись крепко и искоренили в конце концов. Например, наши ближайшие соседи и конкуренты (по влиянию на Русь), литовцы, были официально язычниками аж до 1386го, то есть после Куликовской битвы. |
12 June, 2018 - 00:16 |