Скажи, Странник, скоро уже выйдет твоя книга? Говорили тебе, зря ты ее съел...
Скажи, Странник, скоро уже выйдет твоя книга? Говорили тебе, зря ты ее съел...
Гость | |
Статус: гость
|
|
29 December, 2005 - 16:20 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Ну, фэнтези орудия смертоубивств. Там, мечи всякие, луки, арбалеты, алебарды, топоры, копья, булавы, молоты
Зачарованное и заколдованное, осквернённое и благословлённое, то, чем освобождают от жизни живых и нежить, ну и сами способы и методы изничтожения людей и нелюдей. Per aspera ad astra |
29 December, 2005 - 16:20 |
Losse | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Альфа, простите конечно, но почему секира у вас выходит фэнтэзи орудием смертоубийств? Мне почему-то казалось, что секира — весьма реальна. Может, в этой теме было бы лучше ограничиться оружием, которое в реале не встречается? А то у нас получится просто список обычного средневекового оружия . |
29 December, 2005 - 17:01 |
KOT | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Да по идее тут ограничения только по тому, какое оружие может попасть в руки вымышленных существ. Если гном возьмет в руки секиру — это, по-вашему, уже не аутентично? |
29 December, 2005 - 17:47 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
почему-то казалось, что секира — весьма реальна. Может, в этой теме было бы лучше ограничиться оружием, которое в реале не встречается? А то у нас получится просто список обычного средневекового оружия
. Альфа, простите конечно, но почему секира у вас выходит фэнтэзи орудием смертоубийств? Мне Это вы так говорите потому что не знаете, что это такое ! А так по сути, где я говорил, что это тема ТОЛЬКО про выдуманное оружие? В фэнтези очень популярны вполне реальные фламберги, бастарды, флашитроны, ноэры и т. п. Я просто упомянул фэнтези, чтобы не началось обсуждение "Дюрандаля", первого в мире истребителя с защитным силовым экраном от рентгеновских лазеров Per aspera ad astra |
30 December, 2005 - 16:41 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Так, мои возмущения по Нарнии. Нет, ну что это за мода на парные мечи?! Вот взять хотя бы финальную сцену сражения. Там под конец королева схватывается со старшим из братьев. У неё просто не было шансов! Он в доспехах, у него щит, он мужик, наконец! Ну, оба хороши: зачем он, спрашивается, дрался с ней на средней дистанции? У неё два меча, оба длинные, ну так и выкидывае свой, бери кинжал и лезь обниматься! И ничего она не сможет возразить: мечи длянные, не замахнёшься, а колоть проще кинжалом Нет, я против такого фэнтези Хотя кентавры там хороши. Только вот этот их главарь, как его ну, все уже поняли, ну так вот он тоже с двумя длинными клинками. Per aspera ad astra |
2 January, 2006 - 21:54 |
KOT | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Альфа, при всем моем уважении к Вам, как к знатоку боевого фехтования
|
2 January, 2006 - 22:40 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Во-вторых, у королевы не два меча, а меч и волшебная палочка Не, неоновую лампу ей уже младшенький поломал. Так что у неё два меча. В-третьих, различайте длинные мечи и двуручные: если против одного двуручника можно смело пойти "обниматься", то против дуалов (и тем более не умея пользоваться щитом) это просто не пройдет. Позволь не согласиться. Как раз против двуручника в чистом поле с обычным мечом лучше не появляться. У двуручника оьласть, кхм, поражения — метра полтора! Поди пробеги эти метры, пока меченосец на замахе! Да ещё ведь надо сначало уйти от удара, потом только остановиться и пойти в атаку. Ну, против парных мечей (таких), используемых тиким образом с нормальным комплектом меч-щит-доспех даже полный профан сдюжит. Ксати, ведь братья эти самые учились фехтовать, значит, основы основ защиты и атаки знать должны! PS: Это ты так издеваешься, да? Альфа, при всем моем уважении к Вам, как к знатоку боевого фехтования
Ну-ну! PPS: я исчезаю на неделю Хотя, если повезёт Per aspera ad astra |
3 January, 2006 - 09:37 |
KOT | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Мда, Альфа No comments |
3 January, 2006 - 15:25 |
KOT | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
а меня радует гворд =) не самое любимое оружие, но одно из таковых =) гворд? или сворд? |
6 January, 2006 - 17:49 |
KOT | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
хм. Сворд не знаю а Гворд знаю (хотя может это и одно и то же, кто знает =)) а, не звиняйте. по незнанию воспринял как очепятку (гворд, оказывается, не sword) |
6 January, 2006 - 20:42 |
Losse | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Лурэя, обьясните пожалуйста нам всем, что это такое — Гворд и чем он заслужил Вашу любовь Интересно все-таки |
6 January, 2006 - 22:22 |
KOT | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
насколько мне известно, излюбленное оружие дроу — это парные кинжалы |
7 January, 2006 - 17:02 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Мда, Альфа
No comments
Это почему?! И вообще, как парное оружие приемлимо смотрится либо два коротких и лёгких оружия (сабли) либо серьёзное и длинное (любой меч или его разновидность) и нечто типа кинжала или ножа. Иначе — вот вам крест! — даже шпанёнок такого бугая завалит. Вот я тут посмотрел "Трудно быть богом" по Стругацким и душой оттаял Как там барон Пампа с двуручником ловко И, главное, правдоподобно, не то что в современных американских бурдах Per aspera ad astra |
9 January, 2006 - 19:01 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Спасибо, буду знать! Per aspera ad astra |
13 January, 2006 - 13:48 |
KOT | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Потом с явным сожалением положил табар обратно в держатели на стене, вынул факел, накинул капюшон и направился к выходу. И только эхо,приглушенных пылью шагов,отражалось от стен забытого всеми ФОРУМА!!! Не верьте надменному эху — оно склонно к притворству. Играя с людьми, оно высокомерно передразнивает их, отвлекая внимание от того, что скрывает сумрак Пристальные взгляды безмолвных хранителей заинтересованно провожали направляющийся к выходу силуэт. |
30 January, 2006 - 01:30 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Кое-где,на нетронутой поверхности толстого ковра пыли, встречается дорожка крысиных следов. Похоже, даже КОТ сюда не заглядывает
Прохожий двинулся дальше,вдоль стелажей, с сожалением положив на полку,некогда прекрасные,но увы,ныне погрызаные мышами,магические перчатки с серебряными застежками. Длинный плащ "прохожего",временами,сбивал слой пыли,из под которого на свет факела выглядывали,как обычные,мечи,топоры и посохи,так и вовсе диковинки,которые так сразу и не сообразиш,за какой конец брать. Откинув низкий капюшон и вставив факел в держатель,"прохожий" вытащил из стойки с древковым оружием,недлинную пехотную алебарду,привычно повертел в руках и огорченно вздохнул,разглядывая ржавчину на лезвии топора и крюке на обухе. Потом снял со стены прекрасный Табар(Tarbar),явно гномьей работы,о чем говорили не только руны(встречались и подделки),но превосходное качество стали,с неповторимым серебристым оттенком и полное отсутствие ржавчины не оставляли сомнений в подлиности.Уверено взвесив в руках благородный топор,он любовно погладил широкие серповидные лезвия, идеальной формы, покрытые искусной резьбой,с вплетеными в нее рунами.Остроту проверять не рискнул,зная что это чревато порезом.Потом с явным сожалением положил табар обратно в держатели на стене, вынул факел, накинул капюшон и направился к выходу. И только эхо,приглушенных пылью шагов,отражалось от стен забытого всеми ФОРУМА?!!! Да
Тишина в оружейке, пыль, паутина и плесень. Многоуважаемый Крок, а где ваши литературные труды найти можно? Мне очень интересно почитать. Только не говорите, будто не пишете! Не поверю. Per aspera ad astra |
5 February, 2006 - 20:53 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Жаль. Хотя я сам примерно таким же образом пишу: когда накатит. Белиберда получается, конечно, но Per aspera ad astra |
6 February, 2006 - 12:03 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Запоздало благодарю за столь пространное объяснение. Только вот про "короткую глефу" это вы загнули. Бердыш, даже самый лёгкий, тяжелее и — главное — короче глефы. Глефа ведь это просто копьё с плоским лезвием вместо острия на конце. И основы удар глефой подобны алебардовым: рубящий, как секирой и колющий, как копьём. Хотя последнее не всегда верно
А бердышы никогда не были приспособлены для колющих ударов. Это просто топор с очень узким и длинным лезвием. Per aspera ad astra |
15 May, 2006 - 12:43 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
ГВОРД вещьчь оч опасная но убивает-100 пудов т.к эт палка с наболдашником наболдашник по идее приходится чистить а лезвий в нем дофига(поидее) и как это делать я незнаю и даже не догадываюсь Во-первых, господин хороший, следите за языком своим. Во-вторых, про гворд могу сказать, что это выпендрёж. Дело в том, что механическое холодное оружие не прижилось. Потому как оно неэффективно — быстро засоряется механизм, ржавеют мелкие детали и вообще. Да и в бою обычный кинжал в руках не то что профессионала, а просто человека, знающего анатомию на уровне седьмого класса советской школы, будетзначительно лучше. И вообще, чем проще, тем лучше. Хотя лично мне меч-фламберг, который, конечно, проще гворда, но тоже не обычная железка, нравится. Это, наверное, самое необычное оружие, которое достаточно широко использовалось в средневековье. Per aspera ad astra |
22 May, 2006 - 16:41 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
ГВОРД вещьчь оч опасная но убивает-100 пудов т.к эт палка с наболдашником наболдашник по идее приходится чистить а лезвий в нем дофига(поидее) и как это делать я незнаю и даже не догадываюсь PS насчёт вампиров почему это тока они с гвордами ходят??? эльф тот-же что не может что-ли такойже отбабахать и в лес на нехороших людей пойти??? помоему может а вампир что ему ток кровак сосёт а когда внутри всё в *мясо* то логично предположить что кровак-то вытечет а слизывать с земли его по-моему не круто так что вот так вот такого моё мнение Во-первых, господин хороший, следите за языком своим. Во-вторых, про гворд могу сказать, что это выпендрёж. Дело в том, что механическое холодное оружие не прижилось. Потому как оно неэффективно — быстро засоряется механизм, ржавеют мелкие детали и вообще. Да и в бою обычный кинжал в руках не то что профессионала, а просто человека, знающего анатомию на уровне седьмого класса советской школы, будетзначительно лучше. И вообще, чем проще, тем лучше. Хотя лично мне меч-фламберг, который, конечно, проще гворда, но тоже не обычная железка, нравится. Это, наверное, самое необычное оружие, которое достаточно широко использовалось в средневековье. PS: у меня тут есть коллекция фотографий разных декоративных ножей и кинжалов, интересно послушать ваше мнение, многоуважаемая публика. Итак, к разговору о "пламенеющем мече" "пламенеющий кинжал": Per aspera ad astra |
22 May, 2006 - 16:50 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Если рукоять под углом к клинку, то это, скорее всего, палаш
Тот дуб, с которого вам на голову свалилась сия идея был значительно выше того, с которого я рухнул Рукоять под углом к клинку? У палаша?! Вы чего! У палаша абсолютно прямой клинок, это фактически усовершенствованная версия средневекового полуторного меча! Per aspera ad astra |
29 May, 2006 - 20:12 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
И всё стихло
Все покинули мою скромную оружейню
Пойду найду чего-нибуть интересного, выставлю на всеобщее обозрение, может, кто и зайдёт полюбоваться
Per aspera ad astra |
2 June, 2006 - 15:40 |
KOT | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
По мотивам Бори Вальехо А это точно не с какой-нить игры? (само изображение). ОЧень напоминает концепт-арт к MMORPG |
2 June, 2006 - 17:52 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Да напоминает какой нибудь кастет, часто в играх такими темные эльфы дерутся. Ага, изуродованный кастет. Или катар с четырьмя шипами. Просто красивая безделушка, как и это вот: Per aspera ad astra |
3 June, 2006 - 14:23 |
KOT | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
В линейке оружие не привязано к расам. Любой из существующих в игре арморов можно сунуть в руки представителю любой расы. при этом визуально (в зависимости от владельца) оружие изменяться, естественно, не будет. |
3 June, 2006 - 23:25 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Ах вы вон про что
Я-то понял, что вы имеете ввиду изогнутый клинок, а вы имели ввиду изогнутую ручку
Простите, не въехал сразу. Per aspera ad astra |
15 June, 2006 - 15:33 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Per aspera ad astra |
16 June, 2006 - 12:04 |
KOT | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Зерг |
16 June, 2006 - 12:30 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Чужой Per aspera ad astra |
16 June, 2006 - 16:21 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Благодарю. Но следует заметить, что и на письменный стол можно поставить — для резки бумаги, думаю, сойдёт. Этим вон когтем у острия. Per aspera ad astra |
19 June, 2006 - 13:27 |
Ракша | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Ну он же для красоты.а вы бумагу резать. На мой взгляд очень мило. Хотя может если принаровиться, то можно и им эффективно орудовать на поле боя? |
20 June, 2006 - 00:35 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Такой загогулиной — нельзя. Разве что магам и шаманам жертвы связанные закалывать. Per aspera ad astra |
20 June, 2006 - 12:37 |
Ракша | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Так а нечего его по самую по рукоять в тело вкалывать. Хотя с другой стороны, если подключить злобную фантазию, то можно и разворошить рану до неприличных размеров и добыть от туда ножик |
21 June, 2006 - 19:42 |
Ракша | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Да не все ли равно от кого они. Главное что они красивы и изысканны. Их основная задача не внутренности доставать, а глаз радовать |
22 June, 2006 - 01:31 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Да не все ли равно от кого они. Главное что они красивы и изысканны. Их основная задача не внутренности доставать, а глаз радовать Ну, это как сказать. Лично меня не очень порадует какой-нибудь полумифический авангардно-футуристический пулемёт-дробовик на стене. По-моему скромный ИЖ-43 лучше. И про ножи то же самое могу сказать: огромное количество неизвестно зачем налепленных на клинок шипов и закорючек лично мне глаз не радует. Из этой серии ножей мне более-менее на душу лёг только вот этот: Per aspera ad astra |
22 June, 2006 - 13:22 |
linyok | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Затрудняюсь сказать, что это, но на рукоятке у этих ножичков точно открывачки для бутылок. |
23 June, 2006 - 21:26 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Это не дага? Скорее, просто кинжал. У даг более значительная гарда. Per aspera ad astra |
24 June, 2006 - 13:13 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Не-эт, тут просто декоративные прибамбасы, гарда-мечеломка, характерная для даг, длиннее и прочнее. Поди такой фитюлечкой поймай мец противника! Per aspera ad astra |
24 June, 2006 - 20:04 |
linyok | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Поди такой фитюлечкой поймай мец противника! Вот я и говорю И не декоративное оно совсем. Открывачка очень нужная вещь |
25 June, 2006 - 20:33 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Да, сай для этого лучче подойдёт Саи — испорченная дага с гардой-"мечеломкой", если быть точным. Для этого, по сути, даги и придумали — чтобы выбить у противника меч из рук. Per aspera ad astra |
25 June, 2006 - 20:54 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Я не очень понял, почему вам, господин Крок, не понравился термин "фламберг". Фламберг и пламенеющий эспадон — почти одно и то же. Но эспадон, как правило, одноручный или полуторный меч (клинок чуть меньше метра) с прямым клинком. Возможно, были и пламенеющие образцы, но я не слышал о таких. А фламберг — двуручник (1,5–1,7 метра), отличительная черта — "пламенеющий" клинок. Причём эспадон — испанский меч, а фламберг — шведский. Per aspera ad astra |
16 July, 2006 - 20:54 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Про гворд (механический кинжал) я прочёл в "Книге мечей", Ричард Ф. Бёртон. Точнее не скажу — книга не даче. Per aspera ad astra |
17 July, 2006 - 21:25 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Фламберг-есть эспадон с "пламенеющим"лезвием. Господин Альфа я настоятельно рекомендовал вам и книгу и дал ссылки, где все подробно описано и по двуручным мечам и по прочим. Но вы увы , предпочитаете жить в мире собственных фантазий и своего сложившегося мнения
Вы не читаете книг и даже в NETе ленитесь посмотреть. А вам не приходило в голову что фламберг всего лиш частный случай эспадона и отличается только формой лезвия? Повторяю цитату из Функенов:"Двуручный меч, называемый эспадоном,а также flamberge, конец XVв. Т.е. Кортик — морской кинжал с обоюдоострым лезвием и характерной гардой. И тем не менее его редко зовут кинжалом. То же и с фламбергом и эспадоном. Проблема в том, что про обмеры эспадона я прочёл (не поверите!) в и-нете, на сайте оружейников. Я просто не пойму: эспадон — одноручный меч, а фламберг — полуторный, так как может поседний быть модификацией первого? Я не оспариваю вашего мнения (и мнения предоставленных источников), я просто не очень понимаю, что к чему. Per aspera ad astra |
19 July, 2006 - 14:20 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
В� Я просто не пойму: эспадон — одноручный меч, а фламберг — полуторный, так как может поседний быть модификацией первого? Я не оспариваю вашего мнения (и мнения предоставленных источников), я просто не очень понимаю, что к чему. Альфа! Скажите честно, вы издеваетесь или прикалываетесь? Где вы взяли эту ересь? Рссскажите кто вам это внушил? Вы упорно долдоните этот бред Я вам не указ, вам не указ фотографии, вам не указ авторы ссылок, вам не указ Функен . Кто тот бог, тот кумир к мнению которого вы прислушаетесь? Понимаете, нет мнения моего и приведенных источников-это не толкование истории господами типа Носовского и Фоменко |
KOT | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
вопрос знатокам холодного оружия: что есть "блекджек"? |
10 August, 2006 - 23:20 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
А можно ли попросить вас набросать в общих чертах на бумажке эту клеймору? А то *==<------- мне, глупому и непонятливому это не очень наглядно кажется
Per aspera ad astra |
4 сентября, 2006 - 09:10 |
KOT | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Во второй половине XVI века постепенно выходит из употребления, а название claymore переходит на т.н. шотландский палаш. Последний лично я, для отличия, зову клэймор. разница в окончаниях напомнила олдевский "Путь меча", где один двуручник очень стеснялся своего женского имени и поэтому всегда говорил, что он не "клеймора", а "клеймор" |
4 сентября, 2006 - 12:43 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Клеймор, грубо говоря, большой двуручник с хорошо выраженной гардой. Во время боя часто рога гарды использовались как дополнительные лезвия — меч перехватывался за лезвие (мелаллические перчатки и общая относительная тупизна лезвия это позволяли) и противник получал в рожу одним из рогов. Для этого рога гарды либо затачивались, либо наоборот, снабжались круглыми набалдашниками. То есть это фактически многострадальный эспадон, но без "обёртки" в начале лезвия и с более массивной гардой. Per aspera ad astra |
4 сентября, 2006 - 16:48 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Нашёл наконец-то энциклопедию холодного оружия (а не только ножей). Там слова "эспадон" нет. Зато там есть "эспадрон": "Лёгкий меч меньше метра длиной
" Per aspera ad astra |
12 октября, 2006 - 12:49 |
linyok | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
А за ношение меча в средние века вообще казнили без суда и следствия. Так как такое оружие считалось оржием подлецов !? С чего вы решили? |
16 November, 2006 - 22:02 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Пока меня не было, вы много чего интересного наговорили, успевай лишь отвечать
Кроме того, "бастард" буквально означает "ублюдок", "полукровка", что и отражает суть этого странного меча. А что значит — отражает суть? Вернее, какая у него суть? PS: бастард — незаконнорожденный сын. PPS: КрокО, благодарю за столь обширный перечень холодного оружия средневековья. Per aspera ad astra |
13 December, 2006 - 21:18 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
В списке в основном только европейские средневековые мечи,наверно далеко не все,что нарыл
посему: ятаганы, гладиусы и прочие кописы не вошли
Всё равно хорошо А что такое копис? Per aspera ad astra |
21 December, 2006 - 16:02 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Хм. Типа умный, да? Per aspera ad astra |
23 December, 2006 - 17:16 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Что такое копеш я знаю, но всё равно спасибо. Per aspera ad astra |
24 December, 2006 - 15:17 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
А ты с "мачете" не путаешь? Ну, или мачете. Но не путаю. GrUm, по-моему вообще боевая коса — небоевая вещь. Только для красоты может быть Скажем, глефа с такой же длины лезвием и значительно более простой рукоятью будет значительно удобнее и эффективнее. И шипы эти с внешней стороны по-моему нефункциональны Per aspera ad astra |
25 December, 2006 - 22:44 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Альфа!!! Я начинаю думать, что вы безнадежны
или просто флудер пишущий тока ради самого процесса и нежелающий ничего знать или узнать У меня примерно такое же мнение о вас Вы преувеличиваете мои слова. Так что давайте оставим. Клейморы были у английской "армии" перед самым распадом Великой Римской Империи и какое-то время после того. Правда, верно, большая часть тогдашней профессиональной армии Англии — лучники. Очевидно, после раскола Империи им пришлось спешно набирать пехоту. А откуда её взять? Из варваров. Эспадоны действительно были в моде у баронов Германии Кстати, в ордене тамплиеров, помнится, были знатные мечники. Бианор, я не скажу за всю Одессу, вся Одесса очень велика, но мне твои изображения не видны Per aspera ad astra |
4 January, 2007 - 22:13 |
Ракша | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Что-то лица знакоме. Это случаем не с Выборга или Белого замка фотографии? |
6 January, 2007 - 16:15 |
KOT | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Очень на БЗ похоже |
6 January, 2007 - 16:43 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Ненадо!!! Только ТАМПЛИЕРОВ нетроньте!!! К эспадону неимеют никакого отношения!!! В 1314году последний магистр ордена Жак де Моле взошел на костер и орден номинально прекратил свое существование Это я знаю. Но, собственно, я ничего и не утверждал. Кстати, фотографии, вами выложенные (особенно вторая), указывают на историческую неграмотность снимающихся. Никогда пехота не атаковала бегом, разомкнув строй! Такая мода появилась только в двадцатом веке! Per aspera ad astra |
7 January, 2007 - 15:51 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Все армии "инстинктивно" двигались строем. Да, какое-то время пехота почти не использовалась как основная сила ближнего боя, но всё равно, всегда, когда пехота наступала — тем более тяжеловооруженная, как на снимке! — ходила шагом. Рывок изредка делали за два-три шага от вражеского строя, если расчитывали сбить противника ударом щита. И это не менялось вплоть до появления многозарядных ружей и пулемётов. Per aspera ad astra |
8 January, 2007 - 21:04 |
KOT | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Вам бы в армию,чтоли, пойти, для разнообразия
ну в армии врядли военному делу научат — скорее раззвиздяйству зачем? |
10 January, 2007 - 01:13 |
linyok | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Терпимее, господа, терпимее |
10 January, 2007 - 01:40 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
ролевиков-реконструкторов, буквально "живущих" этой темой
Вообще интересно: как вы незная истории и военного дела, путаясь в элементарных вещах, пытаетесь критиковать клуб Нет, историю я знаю (не идеально, конечно), но всё больше новую. Военное дело — тем более. Или давайте закругляйтесь с тыканьем меня носом в мелкие огрехи, кои я делаю в предположениях (!), или объясните, где я не прав. Per aspera ad astra |
11 January, 2007 - 17:19 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
A-la PS или к другой теме. Прошлую я более не трогаю. Per aspera ad astra |
11 January, 2007 - 17:21 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
или махание мечом Так, ясно. Забудьте, очевидно, вы не можете ответить мне на этот вопрос. Скажите лучше: какой длины в среднем были одноручные мечи? В допороховой Европе. Per aspera ad astra |
27 January, 2007 - 19:34 |
linyok | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Мне бы информацию о конном фехтовании какую-нибудь. Кто-нибудь может подкинуть хороший сайт? Только чур не говорите "поисковик открой", я там уже был. И ничего путного не нарыл. Попробуйте поискать необходимую информацию вот тут: Военно-исторический клуб "Путь меча" Вроде ничего так Они, в основном переводят тексты, я так понял, с вот этого сайта — http://www.thehaca.com/. Вот это обьёмный проект с массой информации, но, к сожалению для вас Альфа, он на английском. Ну может найдёте кого-нибудь англоязычного, схватите за шкирку и заставите перевести, что надо А на "Пути меча", кроме всяких статей и книг по теме, выложены страницы рукописи 1459 г. по искусству боя. Там есть иллюстрации и по конному бою. Вот ссылка на индекс иллюстраций. Ну и на всякий случай — самый известный проект по военному делу Древности и Средневековья — Xlegio. Там, конечно. перекос в боевую технику, но интересные статьи по теме могут быть Удачи |
27 January, 2007 - 20:26 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
О! Благодарю! Прекрасные сайты. Правда, в "Пути" немного дурная цветовая схема Per aspera ad astra |
27 January, 2007 - 23:27 |
linyok | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
(Озадаченно крякает) Ну это уже не ко мне |
29 January, 2007 - 09:32 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Ну, а я это и не вам. Так, в сторону Per aspera ad astra |
29 January, 2007 - 20:03 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Чушь. Как раз медведя такой штукой не остановишь, а вот ножом — запросто. Собственно, на медведя с ножом и выходили. Ну и с копьём с широким пером. А длинное и узкое, да ещё гетерогенное лезвие как раз против меча-то слабовато будет. Против сабли — тем более, булатом такое сломать — раз плюнуть. Per aspera ad astra |
10 February, 2007 - 15:22 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
искать-эт сложно Вот тока, боюсь, Альфе не помогут
ему жевать надо, а Не бойтесь, сайты очень интересные оказались. Почерпнул много нового о поединках на древковом оружии. PS: говорить о человеке, который может вас услышать (или прочитать ваше послание, как тут) в третьем лице Хм. Догадались — моё вам почтение, нет — тогда забудьте. Per aspera ad astra |
19 March, 2007 - 20:46 |
linyok | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Может ещё кому вот это пригодится: |
14 April, 2007 - 17:46 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Прекрасная энциклопедия, спасибо! Per aspera ad astra |
14 April, 2007 - 20:39 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Я создал форум (ныне мёртвый), где выложил описания наиболее "ппулярного" оружия, больше всего подходящего воинам-одиночкам. Если кому-то интересно — милости прошу. Также буду рад любой информации об оружии, отсутствующей у меня, изображениям оружия и поединков и прочей помощи. Всё это можно выкладывать сюда или же на моём форуме — там для ответов регистрация не требуется. Per aspera ad astra |
4 July, 2007 - 20:40 |
KOT | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
воинам-одиночкам. Если кому-то интересно — милости прошу. Я создал форум (ныне мёртвый), где выложил описания наиболее "ппулярного" оружия, больше всего подходящего ГорЯ ты наше |
4 July, 2007 - 21:52 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Ну, удаляйте пост, если не нравится Per aspera ad astra |
5 July, 2007 - 20:09 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Лучники. Per aspera ad astra |
16 July, 2007 - 16:09 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Перечитал своё прошлое сообщение. Перестал краснеть и собрался с силами ответить только сейчас — через два дня. Per aspera ad astra |
18 January, 2008 - 00:34 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Честно говоря, с надписями я вообще не разобрался. Не то что не понял — как раз значение слов-то понял, но вот не понятно, что там названо и почему, а что и почему не проименовано
Хм. Ну, сказали смотреть красное, я его и посмотрел. Per aspera ad astra |
18 January, 2008 - 14:15 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
КрокО Сами саксы того времени были вооружены копьями и метательными топорами и бросали то и другое в противника, когда тот приближался на нужное расстояние Напрашивается вопрос: а чем тогда они добивали врага, которого не смогли убить на расстоянии? Вообще, "метатели оружия" (копье- и топорометатели) всегда были вспомогательной силой, истратив "боезапас" они отходили за спины воинов-рукопашников. Ну да вы это знаете сами, уверен В общем, либо ошибочно суждение, либо изложение. 2) Арбалет и лук не могут быть одинаково эффективными по той простой причине, что у них тактико-технические характеристики разные. Да, согласен, у слабых арбалетов они подобны лучным, но не идентичны. Уверен, что вы, почтенный КрокО в курсе, но всё же укажу данные различия. - Лук (вернее, лучник) отличается большей скорострельностью. Причём в разы большей. Чтобы зарядить самый слабый боевой арбалет (с силой натяжения тетивы 80–100 килограмм), необходимо секунд десять, а чтобы выстрелить из слабого лука потребуется три-четыре секунды, вряд ли больше. Это без учёта прицеливания, которое у лука также занимает меньше времени, так как производится одновременно с натягиванием тетивы. - Точность у первых арбалетов, мягко говоря, оставляла желать лучшего. Прицельных приспособлений не было, тетиву вили абы как (ширпотреб, однако) Прицельная дальность стрельбы арбалетов снижалась ещё и за счёт большей настильности траектории, как это не дико звучит. Объяснюсь: стрелять навесом из арбалета (примитивного, конечно) — гиблое дело, прицелиться невозможно вообще, разброс — несколько метров. Тем более, как целиться для стрельбы навесом из лука — знали, а как целиться из арбалета, иначе как прямой наводкой — ещё нет. Хотя, конечно, учитывая спицифику тогдашних построений это было не очень критично. - Уже упомянутая в прошлом пункте настильность. Для Европы основное применение луков — это стрельба навесом, через головы воинов-рукопашников. С арбалетом такой фокус не получится, стрелять приходится прямой наводкой. - Пробивная способность у первых арбалетов и луков вряд ли сильно различалась, тем более, стрелы для арбалетов были толще, что (теоретически, практически я не пробовал) должно ухудшать их "бронепробиваемость", но всё же. - Для выстрела из арбалета достаточно нажать спуск, чтобы выстрелить из лука, его всегда надо сначала взвести: лук не может быть взведён заранее. А если лучник успел подготовиться, всё равно, долго держать тетиву натянутой он не сможет. - Главное — подготовка. Чтобы научиться стрелять из лука надо долго тренироваться, быть весьма выносливым, физически развитым (при стрельбе из лука напрягаются практически все мышцы рук и спины), иметь хороший глазомер, быть достаточно хладнокровным Для арбалетчика все эти качества, конечно, будут полезны, но — необязательны. Обязательно только последнее, чтобы рука не дрожала при наводке — ну да хладнокровие, наверное, всем видам войск нужно. Да, ещё, сомневаюсь, что примитивный арбалет мог пробить кожаный щит А кольчугу и из лука можно взять. Из неплохого лука, разумеется. 3) Сомнительно, что большие луки прям уж совсем вытеснили арбалеты. Да, их могли перестать использовать массово, но вот "оружием воров и купцов" он точно остался. Как раз из-за отличных от лука ТТХ и, главное, требований к стрелку. 4) Не соглашусь, что большой лук — самое эффективное мобильное (кстати, тоже спорно, ну да не будем зацикливаться) оружие. По-моему, композитный эффективней и совершенней. Просто английские луки были хорошо "пропиарены" лучниками-наёмниками и чередой тупейших поражений французов от них. Но в последнем случае, по-моему, победы эти — не заслуга больших луков, а глупость военачальников Франции ну и отсутствие оной у англичан. Хотя я не отрицаю, что большие луки — весьма эффективное оружие. Но не самое. 5) Большие (даже ещё бóльшие, нежели английские) луки у коренных народов севера широко используются и по сю пору, так что утверждение, что большой лук никогде не был популярен за пределами Англии — ошибочно. Ну да это я придираюсь. Per aspera ad astra |
18 January, 2008 - 15:07 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Я так и понял, что это не вы писали. В общем-то, и понятно, сэр — англианин, видимо, а они снобы, себя любят, никогда не признают, что их луки — реализация принципа лома: большие, потому и мощные, а не потому что совершенные. Ну, это моё личное, субъективное. Per aspera ad astra |
23 January, 2008 - 16:59 |
linyok | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Дельбрюк Г. История военного искусства Среди картин и гравюр времен завоевания Англии можно увидеть только одно изображение британского лучника, причем вооруженного обычным саксонским малым луком Какие ещё "гравюры времён завоевания Англии"? Вот это он даёт Я кстати, наверно, знаю это изображение. Это с гобелена из Байё. Как найду у себя, выложу. |
24 January, 2008 - 23:20 |
Сахара | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Браво! Кроко, присоединяюсь к просьбе.. |
31 January, 2008 - 13:48 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Эм
Бианор
Извини, конечно, но ты неправ немного. Стилеты были самые разные, и обычно длиннее, чем в ладонь. И уж точно это не заточенная шпилька. Это кинжал с гранёным клинком без лезвий, бывал трёх-, четырёх-, пятигранный, иногда даже восьмигранный, возможно — и более. Про мягкий металл — это ты зря, средние доспехи того времени делались из великолепной стали
Кстати. Возьми хорошее шило и попробуй проткнуть лист любой, самой мягкой стали миллиметровой толщины. Вообще, стилет — "кинжал любовниц", им убивали беззащитного противника, обычно — в спину, одним точным ударом, так как если первый будет неудачен, то второй нанести уже не дадут. Колющие удары они такие, коварные
И для бьющего и для избиваемого. Per aspera ad astra |
7 February, 2008 - 20:43 |
KOT | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
http://en.wikipedia.org/wiki/Stiletto |
8 February, 2008 - 16:06 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Кстати, на трёхлинейках применялись трёхгранные штыки-стилеты. Но вообще-то их изобрели значительно раньше. Per aspera ad astra |
8 February, 2008 - 22:08 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Миледи, я сражён. Посыплю голову пеплом и уйду в монастырь. Per aspera ad astra |
10 February, 2008 - 00:05 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Мечи, топоры, сабли, катаны и любое другое преимущественно рубящее оружие в две руки — это ЧУШЬ, так никогда не делали настояищие воины, ибо это неэффективно и глупо
Это обусловлено характером рубящего удара (основного для перечисленного оружия), для того, чтобы нанести его, нужно, фактически, участие всех мышц, задействована рука с оружием, упор на обе ноги, важно движение всего корпуса
То есть вторая рука, фактически, ничего не делает. Но и замахиваться ею нельзя: получится не один хороший, могущий быть смертельным, удар, а два плохих, которые разве что порезы оставят, если вы без доспеха
Поэтому в левую руку брали либо щит, не требующий особо размашистых движений, либо более лёгкое оружие. Per aspera ad astra |
10 February, 2008 - 19:20 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
О, миледи, это крайне обширная тема
Рекомендую вам посмотреть вот эту категорию "Википедии". Или приобрести книгу Бориса Трубникова "Защитное вооружение: Словарь — справочник". Она небольшая, сравнительно деловая и недорогая. Per aspera ad astra |
12 February, 2008 - 22:53 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
А я, оказывается, нахал. Ибо опять отвечу на вопрос не мне. Per aspera ad astra |
16 February, 2008 - 13:20 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Хм
Вы первый человек, который разделяет моё мнение, что гномы не должны быть с топорами. Per aspera ad astra |
17 February, 2008 - 14:35 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Нет, видите ли, скажем, орчиха и гномесса будут использовать принципиально разное оружие. Правда, сомневаюсь, что они будут его использовать — у них для этого мужъя есть. Per aspera ad astra |
21 February, 2008 - 18:13 |
KOT | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
эльфы — луки (банально так) и наерное кинжалы |
22 February, 2008 - 16:52 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Орки — с тесаками или топорами. Per aspera ad astra |
23 February, 2008 - 14:57 |
KOT | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
кендеры — хупаки — это всё вообще что? Кендеры |
24 February, 2008 - 00:21 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Мечами обычно лоюди дерутся. Но вообще-то в реальности мечи были обычно второстеменным или ритуальным оружием, а не основным. В смысле, одноручные пехотные длинные мечи, двуручники как раз были основным оружием — если у пехоты. Per aspera ad astra |
24 February, 2008 - 18:29 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Для наглядности — рисунок. Кликните для увеличения Нарисовано мной, ибо найти каждую разновидность упомянутого мной оружия весьма сложно, да ещё и чтоб наглядно было
Ну и чтоб авторские права не нарушать.. Per aspera ad astra |
25 February, 2008 - 13:58 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Катар — кинжал. То, что слева, похожее на букву "Н" с двойной перекладиной на боку — и есть рукоять. За перекладину (двойные такие фиговинки чуть изогнутые) — держались. Кинжалом зовётся из-за сравинительно короткого клинка, хотя учитывая, что данное оружие было будто бы продолжением руки, получается, дальность колющего удара незначительно меньше, чем у длинного европейского меча. Per aspera ad astra |
26 February, 2008 - 16:17 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Macromedia, в принципе, элементарно осваивается. Если раздобудите где-нибудь, я мог бы вам помочь немного в освоении Per aspera ad astra |
27 February, 2008 - 22:20 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Ой, по правде говоря, много чего есть. На мой форум зайдите, там я практически всё, что о холодном оружии знаю (и смог найти) написал. Вдруг, заинтересуетесь Per aspera ad astra |
28 February, 2008 - 14:09 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Ой, миледи, до чего ж вы колючая бываете. Ничего я не рекламирую: даже ссылки не дал. Рекламировать там нечего: ибо форум пополняется только мною. Выкладывать тут то, что уже там есть — не вижу необходимости, этот форум-то как раз жив, посему тутошние темы — не для тупого хранения информации, а для обсуждений, что мы, собственно, и делаем. Если кто подкинет тему — конечно, поговорю. А пока интересных спорных оружейных тем у меня нет, да и господина КрокО тут нет
а остальные собеседники, при всём моём к ним уважении, недостаточно осведомлены. Увы! Per aspera ad astra |
29 February, 2008 - 16:54 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Начнём с оглавления. Вернее, с перечня, что дальше будет мной упомянуто. Per aspera ad astra |
3 March, 2008 - 22:54 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
И, собственно, начинаем
Per aspera ad astra |
3 March, 2008 - 23:14 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Для полноты ощущений, так сказать, ваши слова дополню Per aspera ad astra |
5 March, 2008 - 10:20 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Видите ли, тут есть одна деталь, а именно: что такое, собственно, эльфы, какие у них особенности. Вот особенности эльфов, как мне кажется: Per aspera ad astra |
6 March, 2008 - 00:00 |
Сахара | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Эльфы не слабые
имелось в виду, что они не представляют собой гору мышц, как, например, орки
|
6 March, 2008 - 10:16 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
стрелами-веточками! я всё-таки считаю, что эльфы — коварная раса, способная интригами держать свое королевство в безопасности, нежели пулять из лука Знаете, есть такая истина: самый опытный правитель-дипломат, способный интригами уничтожать государства — пустое место по сравнению с правителем-воином, способным завоёвывать и удерживать эти государства железной хваткой. Возможно, интригами эльфы смогут, скажем, против орков заручиться поддержкой людей. Но никогда союзники-люди не будут умирать за их леса, как за свои земли. Малейшая опасность, скажем, от гномов — и эльфы оказываются беззащитны: их искуснейших дипломатов убивают, не слушая, любые мольбы о перемирии остаются безответными, а угрозы не воспринимаются всерьёз — ведь нечем эльфам защищаться, кроме как хитроумием. А когда умный, но неумелый воин выходит против тупого, но сильного и опытного — исход понятен заранее. Per aspera ad astra |
6 March, 2008 - 13:42 |
Сахара | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Конечно, тот, кто лучше обучен, но и мышцы ему отнюдь не помешают Потому что если он будет слабым и невыносливым, долго не протянет |
6 March, 2008 - 16:46 |
Сахара | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Где вы видели чтобы драконы(мудрые и гордые существа) по чьей-то злобной прихоти выжигали леса И думаю вот как раз на такой случай у эльфов припасена какая-нибудь магия |
6 March, 2008 - 16:50 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
кто сказал, что эльф не может быть опытным воином, сохраняя способность к дипломатии? Либо эльф будет корпеть над фолиантами, упражняться в играх разума, изучать политическую обстановку, либо всё время уделять тренировкам с оружием. Или же будет заниматься и тем и другим, при этом не стнет мастером ни там ни там. Одно из, всё и сразу уметь никто не может даже в теории. Per aspera ad astra |
6 March, 2008 - 18:43 |
Сахара | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
мне кажется, что эльфы должны постоянно меняться, пробовать новое, кататься по чужим цивилизациям. конечно, искусство боя у них никто не отнимет, в их мирах без этого никак, но согласитесь, несколько сложно уничтожить расу, которая рассеялась по всему миру. Могут, конечно Но если вы знаете, то эльфы — раса малочисленная, т.е. если они так разъедутся, то вряд ли в одной стране окажется больше 10 эльфов, а как эльфы относятся к кровосмешению все знают и без моей подсказки кст, хочу задать вопрос про консервативноть: у тебя жизнь — вечность, и ты должен соблюдать вековые традиции всю свою жизнь. неудивительно, что эльфы сами кидаются на ножи — от такой вечной жизни свихнуться можно! Эльфы не просто соблюдают вековые традиции, они чтят и уважают их И, кстати, эльфы — консерваторы какие-то, или лешие??? или племена центральной африки???про драконов отметила сразу, что глупость, но чисто теоритически возможно же! или хорошо, не будем сжигать лес, запустим туда ядовитый газ, и что, эльфы у нас в респераторных масках ходить будут или мы теперь о пушнине озаботимся? и в конце концов, ну почему лес??? они что, энты Ядовитый газ? А распылять мы его с вертолётов будем?Я что-то не помню, чтобы ядовитый газ (кстати, полученный алхимическим путём) использовался в таких масштабах (а леса-то там не маленькие) Да и пушнина дорого на рынке идёт все-таки плюнете на ресурсы и спалите их лес к чертям??? партизанская война: вам, "самому главному" человеку, сказали, что эльфы в союзе с орками готовят атаку на вас, вы что, будете сидеть и ждать, пока они в окопы зароются или Эльфы заключили союз с орками? Истребить! Это какие-то неправильные эльфы — сами нападают, да ещё с орками Что-то я сомневаюсь в возникновении такой ситуации А дальше — по обстоятельствам |
7 March, 2008 - 10:51 |
Сахара | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Обсудили-то вооружение только эльфов Никак эту расу в покое оставить не могут |
7 March, 2008 - 14:57 |
Сахара | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Ну, например, давайте так — почему тролли постоянно ходят с дубинами, орки с топорами? И есть ли раса, естественное и незаменимое оружие у которой — копьё? |
7 March, 2008 - 16:50 |
Сахара | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Ну почему, не только гномы
|
7 March, 2008 - 19:21 |
Сахара | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Орки — ну
наверное боевыми топорами, короткими мечами
|
8 March, 2008 - 11:33 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
уважаемый Альфа в предыдущих постах уже вооружал расы разным оружием. А ведь разные расы имеют разные особенности, потому и вооружение у них должно быть разное. Ну вот, так и получится, что по фэнтези-миру можно раскидать тактики реального мира, разных народов и даже времён — с некоторыми поправками. В конце концов, всех существ придумали люди, поэтому и особенности им дали недалёкие от человеческих. Per aspera ad astra |
8 March, 2008 - 13:29 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
У Камши гномы очень хотят выбраться наружу. Собственно, обычно гномы — очень воинственная раса, не потому что надо, а потому что энергию девать некуда, потому и дерутся и бьются между собой и со всеми подрят вокруг. Свои понимают и отвечают тем же — кулаком в зубы или дубиной по рёбрам, — а вот остальные расы обижаются и идут войной — о тупые! Per aspera ad astra |
8 March, 2008 - 14:57 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Во-первых, у гномов есть острая необходимость самим вести войны — им нужно, во-первых, куда-то вывозить отработанную породу и шлаки а также им нужен каменный уголь (который в горах вообще в дефиците) для печей, лес на подпорки, еда, которой под землёй будет не очень много
Проще говоря то, что главные евреи фэнтези — гномы, вполне логично Per aspera ad astra |
8 March, 2008 - 16:22 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Продолжим. Тем более, новая страничка начинается. Per aspera ad astra |
9 March, 2008 - 18:56 |
Сахара | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Альфа, прости пожалуйста, я плоховато разбираюсь в оружии, но вот что хочу сказать по этому поводу: |
10 March, 2008 - 13:58 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
А как тогда метать-то полоску обоюдоострой стали? А если цельнометаллические — то древко необязательно деревянное. Те же алебарды могут быть полностью металлические. Per aspera ad astra |
10 March, 2008 - 18:33 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
В принципе, логично. Эльфы против гномов пользовали луки плюс высокую точность — никакой мифриловый полный доспех не спасёт, если тебя точно в глаз стреляют (это вполне реально и имеет исторические прецеденты из реального мира). Per aspera ad astra |
11 March, 2008 - 01:46 |
Сахара | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
метать-то полоску обоюдоострой стали? Прекрасно она метается умелыми руками
Сама А как тогда когда-то этим увлекалась
Да-дао (именно "да", а не "дао-дао") Исправила Кстати, шоудао вынесен в отдельный раздел. Но он, как и катана — не меч всё-таки. Ну почему не меч? |
11 March, 2008 - 10:07 |
Сахара | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
по-вашему воюют? Я за строй и тяжёлую кавалерию с рыцарским таранным ударом. Кстати, а люди, как Ну почему, как люди, так сразу в лоб и напролом Я вообще за шпионо-партизанскую войну И за лёгкую, подвижную не рыцарскую кавалерию |
11 March, 2008 - 10:12 |
Сахара | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Ни один ф-мир не обходится без войны, ну или хотя бы маленьких стычек |
11 March, 2008 - 15:20 |
Сахара | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
люди-то в фэнтези мирах воюют кому как нравится. Тут вам и лёгкая кавалерия (Эорлинги толкиена), и тяжёлая (Гондорцы оттуда-же), и пехота тяжёлая, и партизаны (Фарамир помнится партизанскими отрядами командовал там-же), и лучники у них есть и арбалетчики, и даже боевые слоны. И это всё в одном отдельно взятом мире. Вот кстати Почему вы все берёте толкиеновский мир так, как будто других нет Что-то у меня сегодня настроение депрессивное((( Ведьмочка, мне тоже по эльфийски хочется мира во всём мире. Война пожирает всё красивое, что есть на земле, и мне это не приятно. Но что делать с теми, кто не хочет мира во всём мире? Кто нападает и хочет перебить, скажем, твой народ? Приходится сражаться. Вот такая грустная реальность получается. А мне не хочется! Потому что мира во всём мире быть не может не так люди устроены Вот такое у меня сегодня настроение кровожадное |
11 March, 2008 - 19:36 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Ну, у людей должна быть тоже какая-то своя определённая тактика. Кстати, по-моему, самые сильные маги в мифах и легендах — именно люди. Получается, у людей будет самая магизированная армия. А это рождает принципиально новые построения и тактики
Пока что я придумал только как защищать замки с использованием магии. Per aspera ad astra |
11 March, 2008 - 21:15 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Хм Логично. А тогда у какой расы будут боевые маги? Поясню: боевой маг — это маг, знающий только заклинания, пригодные для боя, дающие самому магу преимущество в бою или же — собственно, являющиеся оружием заклинания (наносящие непосредственные повреждения врагу). Боевыми магами точно не могут быть эльфы (так как, как и люди, бывают либо просто магами, либо магами-воинами), гномы (так как вообще так себе в магии), дроу (бывают только магами-воинами). Per aspera ad astra |
11 March, 2008 - 23:57 |
Сахара | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Скорее всего чисто боевые маги будут только у людей, натасканные и выученные, т.к. у других рас они наверняка будут "смешанными" |
12 March, 2008 - 10:18 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Сахара, согласен, в общем. Per aspera ad astra |
12 March, 2008 - 19:08 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Короче, эльфы — не боевые маги Per aspera ad astra |
13 March, 2008 - 00:20 |
Сахара | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
и от злости спалит к чёрту добрые гектары леса, типа, что ни съем, то пинадкусываю или если не мне, то никому, или просто с запала, а вы же знаете, как хорошо распространяются лесные пожары
Как вам нравится эта идея с лесными пожарами кентавры и минотавры
ну, они скорее всего не маги
совсем
может, сделаем их просто невосприимчивыми??? ну, если первородным огнём на них кинут, шёрстка подпалиться, конечно, но в "овечку" заколдовать не получиться
Эти, конечно, не маги Но к магии восприимчивы, просто среди кентавров были и такие, как Хирон Ведуны, пророки, звездочёты, одним словом, мудрецы |
14 March, 2008 - 12:22 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Авари, про глупость эльфов я не говорил. Но что в итоге они окажутся слабее людей — неизбежно. Вы привели в пример природную магию
против НЕМАГИЧЕСКОЙ армии. Против армии, лишённой магов совершенно. То есть вариант "фэнтезийные эльфы против реальных людей". Ну, тогда, конечно, у эльфов будет некоторое преимущество. Но мы ж говорим о фэнтезийных эльфах против фэнтезийных же людей. То есть люди будут от магии защищаться магией. И в конце концов научатся столь эффективно защищаться от мощной, но однообразной магии эльфов, что станут для неё просто неуязвимы. То же и с запутыванием тропинок: опытные людские архимаги распутают. Per aspera ad astra |
14 March, 2008 - 17:43 |
Сахара | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Дроу — проводники магии? Типа, надо спаивать дроу в электросхемы, а потом на пятки конечному давать магическое напряжение? А может попробуем? |
16 March, 2008 - 16:31 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Я им предложу Per aspera ad astra |
16 March, 2008 - 19:29 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
По поводу сильных магов-эльфов и слабых магов-людей я совершенно не согласен. Уверен, всё наоборот Per aspera ad astra |
19 March, 2008 - 00:48 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Лучше всех — кентавры! Per aspera ad astra |
19 March, 2008 - 22:44 |
Сахара | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Проще говоря, собравшись разок, чтобы захватить эльфов, люди, может, и смогут выжечь сотни гектаров священных лесов
Но потом погибнут. Людскому правителю не хватит жизни, чтобы уничтожить эльфов. В общем, в теории, конечно, это возможно, в далёкой перспективе. А на практике, скорее всего, не получится. Не хватит времени Они будут передавать мысль об уничтожении эльфов из поколения в поколение А лучше всех, Альфа,-вампиры |
20 March, 2008 - 11:44 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Ага, будут. И новые поколения будут начинать с того же момента, с которого начинали прошлые. А эльфы уже будут готовы к тому моменту, на котором прошлое вторжение провалилось Это почти как погоня за черепахой: медленно она движется, а догнать — не получается Per aspera ad astra |
21 March, 2008 - 00:42 |
Сахара | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Альфа, ты не можешь догнать черепаху? |
21 March, 2008 - 11:39 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Сахар, ты не знаешь этой логической задачи, как Ахиллес догоняет черепаху? Per aspera ad astra |
21 March, 2008 - 15:21 |
Сахара | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Не знаю
невежда я
|
22 March, 2008 - 15:03 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Ой. И если честно, я не могу объяснить
Рисовать надо параллельно со словами Per aspera ad astra |
23 March, 2008 - 12:30 |
Сахара | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Не секрет
Город Москва, станция метро Свиблово
|
23 March, 2008 - 23:43 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Прекрасно Per aspera ad astra |
24 March, 2008 - 19:37 |
Сахара | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Альфочка, миленький, ну пожалуйста
Мне так интересно стало
|
24 March, 2008 - 20:27 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Так то ж в промежутке. А во время войн: в первую придумали танки и на их основе — гусенечные вездеходы, новые химические формулы и реагенты, потом, развитие авиации от воздушных змеев с мотором до первых грузовых аэропланов А про достижения времён Второй Мировой войны — это целые трактаты писать. Очень многие тогдашние разработки существуют и по сю пору и считаются весьма современными. А некоторые, возможно, даже и не могут понять и повторить. Per aspera ad astra |
24 March, 2008 - 22:39 |
Сахара | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
А во время войн: в первую придумали танки и на их основе — гусенечные вездеходы, новые химические формулы и реагенты, потом, развитие авиации от воздушных змеев с мотором до первых грузовых аэропланов
В том-то и дело Все разработки — для улучшения оружия, а, значит, для продолжения войны P.S.Триста тридцать третье сообщение! |
25 March, 2008 - 12:35 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Сахара: "ФАУ-2" -> освоение космоса, новые способы обработки стали -> создание ещё больших небоскрёбов и более длинных мостов, автоматизация производства -> современные конвейеры, роботы и развитие экономики, исследования над пленными в концлагерях -> практически невозможный в мирное время прорыв в изучении человеческого организма, пределов человека, мозга, криогеники и генетики! Опять же, развитие авиации, техники, энергетики, экономики, производств! Да, изначально это использовалось в военных целях. Но ведь не только. Per aspera ad astra |
25 March, 2008 - 19:07 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Ведьмочка, я бы не советовал пользовать "Википедию" как достоверный источник информации об оружии. Per aspera ad astra |
17 December, 2008 - 21:37 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Тема опять притухла. Per aspera ad astra |
21 January, 2009 - 17:35 |
Мумак | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Главное — попасть!:) |
12 April, 2010 - 13:08 |
Alpha_Centavra | Re: Оружейня |
Статус: оффлайн
|
Дага — частная версия кинжала. Кинжалы бывают различные, могут использоваться как самостоятельно, так и с каким-либо оружием, а дага — это конкретно вспомогательно-защитное оружие, обязательно с развитой гардой (вплоть до закрытой). Per aspera ad astra |
30 сентября, 2011 - 16:38 |