Не пеняй на Одмина, Странник! На него еще с малолетства нечисть глаз положила...
Гость | |
Статус: гость
|
|
27 July, 2009 - 12:48 |
Мумак | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
Предлагаю здесь составлять собственные армии. Можно рассортировать своих воинов по пунктам: пехота, стрелки, кавалерия, герои и др. Можно подробнее описать своих воинов, использовать существ и воинов реальных, мифологических, фенэзиийных и фантастических. Размер и разнообразие армий- по желанию. К воинам можно добавлять картинки или фотки. Жду ваших армий! |
27 July, 2009 - 12:48 |
Alpha_Centavra | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
Туча лёгкой пехоты (кентавры с луками) при некоторой поддержке магов разберут любую армию, кроме морской, горной, а также подгорной. Per aspera ad astra |
27 August, 2009 - 12:59 |
KOT | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
Вспомнились игры серии Heroes — там толпа скелетов числом в пару тысяч ложила любые топовые войска. Конечно, с немалыми потерями со своей стороны, но эти потери с лихвой восполнялись некромантией, увеличивающей число вышеназванного войска. А если отбросить игровой фактор выравнивания — этим скелетам, как заметил Дмитрий, было бы более чем наплевать на стрелы и ряд другого оружия, кроме рубящего и ударного. И таковые скелеты одинаково могли бы сражаться почти в любой среде, в том числе и под водой ) |
4 октября, 2010 - 15:01 |
Мумак | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
Не думаю, что энты перед осадой Изенгарда рассортировывали войска по функциям, но допустим: |
17 April, 2011 - 20:27 |
Max88 | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
Интересная тема! Можно придумывать свои расы. Это заставляет вспомнить "Принцессу в доспехах". |
17 April, 2011 - 22:13 |
Max88 | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
Вот как по моему выглядели воины Микониды: |
19 April, 2011 - 13:52 |
Max88 | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
Придумал новую расу для смеха. |
24 April, 2011 - 11:16 |
Max88 | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
Давно думал над устройством такой армии -Гитиянки. |
23 November, 2011 - 13:54 |
Ракша | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
Кстати, меня тут всегда интересовал один вопрос. Почему в бою против живого противника не используют магов воздуха (элементалей и т.д.). А если и используют, то только для создания всяких торнадо, штормов и прочей пафосности. На мой взгляд, группа магов воздуха отгоняет воздух от армии противника, создавая там сиииииильно разряженную атмосферу и те просто задыхаются. А там уже все равно гноллом был противник или гламурным эльфом. |
25 November, 2011 - 20:05 |
Max88 | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
Вот пришла идея огненной армии. Если смотрели "Аватара", то поймёте. |
26 November, 2011 - 12:55 |
korg | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
Ракша, может, хиллеры, а не игори? |
28 November, 2011 - 10:00 |
Мумак | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
Ракша, может, хиллеры, а не игори? а) "маги — хилят" б) Если уж совсем упрощать классификацию, то хилеры есть врачеватели, а Игори, как я понял, здесь — название расы. А значит Игорям ничего не мешает быть хилерами (ох уж мне этот Прачетт ![]() Если хотите знать моё мнение, то разношёрстными армиями, как бы они не были универсальны, всё же значительно труднее управлять. А это минус эффективности. А оно вам надо? |
28 November, 2011 - 18:40 |
Ракша | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
А чем это вам Пратчетт не угодил? |
28 November, 2011 - 19:59 |
Мумак | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
![]() Да всем он угодил. Как говорится — обожаюююю У всей разношёрстной братии абсолютно разные предпочтения, характеры, стимулы к выживанию, повадки Разорвётесь. Или вас разорвут. ![]() |
28 November, 2011 - 21:26 |
Ракша | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
Не разорвут. Как говорится "и не из таких быков тушёнку делали" )) |
29 November, 2011 - 21:17 |
Мумак | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
Но спасибо а это трогательное беспокойство об армии, жаждущей подмять под себя всё, что ещё не захвачено. Как видите, на страницы этой темы вышло куча полководцев с легионами солдат и монстров. В свох желаниях надо быть предельно осторожными — передел мира-то уже начался ![]() |
29 November, 2011 - 21:43 |
Мумак | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
Вот подумал и придумал тактику ведения боя с армией господина Ракши Госпожи. ![]() Вот и антиармии попёрли. Интересно, что дальше будет. Нифига себе тема популярна стала |
1 December, 2011 - 14:33 |
Max88 | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
Ставлю свою армию — Волшебный Народ: |
1 December, 2011 - 20:14 |
Max88 | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
Ввожу армию Вампиров . |
12 December, 2011 - 13:29 |
Max88 | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
Я бы не побоялся использовать стреколёты (читайте Пехова) . |
16 August, 2012 - 20:12 |
Max88 | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
А каких именно? Если змеиных — нужны змееусты; петушиные — горностои; крокодильи — погонщики. |
17 August, 2012 - 19:29 |
Мумак | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
Вот это мне нравится — пусть народ разлекается. |
5 октября, 2012 - 11:37 |
Мумак | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
Как раз на ролевухе и поглядим, кто лучший тактик. |
5 октября, 2012 - 16:50 |
Мумак | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
Ну от темы то мы не ушли) Не-не, всё нормально. Вот когда начнётся флудерастия, банхаммер не заставит себя ждать |
6 октября, 2012 - 14:46 |
Alpha_Centavra | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
Всё-таки фаланга — достаточно устойчива к обстрелу из луков. Диаметр щитов вполне позволяет укрыться за ними полностью, стоя на колене (и держа пику/копьё). А римская когорта в "черепахе" — вообще неуязвима. Другое дело, лучники гораздо более мобильны и независимы, и их легионеры тоже фиг достанут. Так что это ассиметричный паритет получается. По-моему. Per aspera ad astra |
1 November, 2012 - 10:32 |
Alpha_Centavra | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
40–80 стрел на человека. Это значит, врагу надо иметь многократное численное превосходство, ведь потери они будут нести. Даже если ранить будет только каждая двадцатая стрела (что выглядит фантастическим невезением) — уже нужно двукратное превосходство. Per aspera ad astra |
14 December, 2012 - 13:08 |
Alpha_Centavra | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
Всё-таки не столь мобильны и проблема скорострельности. Десять лучников за сто метров наверняка перебьют десять воинов, или по крайней мере поранят их. А десять арбалетчиков дадут один залп и умрут. Per aspera ad astra |
14 December, 2012 - 19:46 |
Хольгер Виксон | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
А десять арбалетчиков дадут один залп и умрут. Кто же ставит стрелков одних без прикрытия? Ряд копейщиков или мечниклов, а за ними или между ними арбалеты. Отошли за охрану и отстреливай прорвавшихся сквозь строй. Или навесом через головы своих. Храни вас бог от выпивки с Путивлем! |
14 December, 2012 - 23:10 |
Alpha_Centavra | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
А десять арбалетчиков дадут один залп и умрут. Кто же ставит стрелков одних без прикрытия? Ряд копейщиков или мечниклов, а за ними или между ними арбалеты. Отошли за охрану и отстреливай прорвавшихся сквозь строй. Или навесом через головы своих. |
Per aspera ad astra
Alpha_Centavra | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
40–80 стрел на человека. Это значит, врагу надо иметь многократное численное превосходство, ведь потери они будут нести. Даже если ранить будет только каждая двадцатая стрела (что выглядит фантастическим невезением) — уже нужно двукратное превосходство. Исходя из ваших суждений,после того,как стрелы у лучников кончатся,они будут драться наравне(ну или почти) с регулярной пехотой? Именно поэтому, и только поэтому нужен перевес пехоты перед началом боя. На самом деле,если и лучников и пехоты одинаковое кол-во,то в рукопашном бою пехотинец будет стоит двух-трех лучников,тогда,даже после потери половины пехотинцев от стрел,в рукопашном бою они все равно одержат верх |
Per aspera ad astra
Max88 | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
Тут главное кто владеет луком.Эльфийский отряд лучников способен положить чуть ли не сотню (или даже больше). |
15 December, 2012 - 12:04 |
Хольгер Виксон | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
Кто? Монголы. Вообще-то, у монголов любой воин был сразу и лучником, и всадником, и пехотинцем. Любой воин должен был иметь двух коней. В случае поломки луку или окончания запаса стрел, монгол просто снимал со спины щит и вынимал саблю. Люди, пожалуйста, объясните мне откуда у вас устойчивое мнение, что арбалет заряжали 5–10 минут? Если говорить про "крепосные арбалеты", то да, но мы говорим о ручном оружии. Пусть средний натяг арбалета 135 кг. Простая "козья нога" превратит их в 60 кг. Ворот или зубчатая система зарядки — в ещё меньше. Ладно, пусть есть ручной арбалет натягом 250 кг. взводимый воротом или зубчатой системой, уменьшающей усилия стрелка в 3–4 раза. А теперь глянте на рисунки. ![]() ![]() Длинна обоих арбалетов — чуть выше пояса среднего человека — 80–90 см. Взвод тетивы происходит, всего лишь, на длинну 20- 35 см. С какой же черепашьей скоростью надо крутить ручку ворота, чтобы двигать 250 кг. с помощью механизма, уменьшающего усилия в 3–4 раза, на 30 см. 10 минут? (Жалко, нет смайлика, который руками разводит и плечами пожимает.) И какой военноначальник вооружил бы своих людей оружием, которое срабатывает раз в 5–10 минут? Кстати, пехотный китайский арбалет 140-ка кг. натяга, спокойно натягивался без механизмов — стидя, китаец (далеко не богатырский народ) не тянул титеву на себя руками, а держа её неподвижно, отталкивали арбалет ногами от себя. А славяне, это вообще ручками делали. Ну мы, конечно, посильнее будем. Возвращаемся к тому, с чего начали. Даже с рукопашниками и арбалетами, против лёгкой конницы пехота — пустое место. Или почти таковое. Простите. Битва золотых шпор. 11 июля 1302 года возле города Куртре. Королевское французское войско из 7,5 тысяч всадников и 5 тысяч пеших наёмников, против 13–15 тысяч фламандской пехоты — не регулярной армии, а городского ополчения. Плюс 10 рыцарей (командующие и их свита). По вашим словам, Альфа Центавра, фламанцам светила только толстенькая беленькая полярная лисичка. Но лисичка пришла к французам. "Битва золотых шпор" потому что фламандцы собрали с убитых рыцарей 700 пар золотых шпор. Хотя, кажется, что почти 8 тысяч рыцарской конницы должны были проити через фламандцев шутя и без потерь. Так пехота против конницы — пустое место? И я вам привёл только один пример. Храни вас бог от выпивки с Путивлем! |
15 December, 2012 - 14:42 |
Alpha_Centavra | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
Возвращаемся к тому, с чего начали. Даже с рукопашниками и арбалетами, против лёгкой конницы пехота — пустое место. Или почти таковое. Простите. Битва золотых шпор. 11 июля 1302 года возле города Куртре. Королевское французское войско из 7,5 тысяч всадников и 5 тысяч пеших наёмников, против 13–15 тысяч фламандской пехоты — не регулярной армии, а городского ополчения. Плюс 10 рыцарей (командующие и их свита). |
Per aspera ad astra
Хольгер Виксон | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
То, что видел я, это рычаг ворота не более 50 см. Сравнивать колодец с воротом для арбалета невозможно. Жалко рисунки маленькие, а то бы можно было уведеть, что ворот это, не просто валик с ручками и верёвочкой, а блочная система! А в зубчатой системе натягивания несколько шестерней, по типу редуктора. Видели старые советские домкраты для автомобилей? Рычаг см.30, винтовая система, проще некуда, но за полминуты ненапряжного верчения преподнимается около 5 Это при том, что у колодезного ворота вона какой огромный рычаг и барабан, то есть, согласно законам физики, усилие увеличено в разы.00–700 кг, смотря какая машина. Каких? Вы говорили, что я ссылаюсь на нечто несуществующее, так не уподобляйтесь Из исторических трудов и документов.мне-дураку и назовите. Увы, я знаю подобное только в виде стационарного, крепостного или мобильного оружия. Типа артбалисты, или китайского крепостного арбалета. Да, там натяг был более 500 кг. и броня любая пробивалась. Но это не было ручное оружие. Речь шла о пробивающем любую броню тяжёлом арбалете, с натяжением в 500 и более килограмм. Храни вас бог от выпивки с Путивлем! |
17 December, 2012 - 13:08 |
Хольгер Виксон | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
Из исторических трудов и документов. Должен часть своих слов взять назад. Я нащёл упоминания арбалета с натяжением 544 кг. Но это бы осадный арбалет применяемуй при осаде крепостей. С длинной лука 97 см. (!) стрелой 35,6 см. на 85 грамм, и дальнобойностью 421 м. (с 55 м пробил доску в 2 см.). Весил он около 9 кг и использовался только самыми сильными воинами. (Чтобы избежать возмущений по поводу последних слов напомню вам, что такое акселерация — рядовые доспехи века 15-го будут на меня безбожно малы, хотя я всего 176 см. на 75 кг.) Теперь время и система заряжания таких арбалетов. 1. Арбалет с зубчатой рейкой. Всего на 14 см. (длинна натяжения тетивы) арбалет натягивался 30-ю оборотами рукоятки с длинной 23 см. за 35 секунд. Скорострельность 1 стрела за 1,5 минуты. Вот устройство зубчатой рейки. Я уже писал про машинный домкрат — почти его копия. ![]() 2. Арбалет с воротом. При той же длинне натяжения тетивы, арбалет натягивается за 12 секунд. Скорострельность при этом 1 стрела в минуту. Вот устройство передней и задней чаксти ворота — 6-ти-блочная система, а это уменьшение усилия более чем в 10 раз. ![]() (Для примера: трёх-блочная система позволяет любому человеку поднять самого себя без труда. Есть у нас в одном музее такуй атракцион.) Автор этого — английский историк оружия и коллекционер Ральф Пейн-Голлуей. Храни вас бог от выпивки с Путивлем! |
17 December, 2012 - 16:06 |
Alpha_Centavra | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
Оооох. Per aspera ad astra |
18 December, 2012 - 00:22 |
Хольгер Виксон | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
Про мощности:В� Последний раз за раю эту тему, прошу прощения у автора. Я вам привёл пример конкретного историка-оружейника, а вы мне безликий текст сайта по продажам.(Афигеть, какой исторический документ!) Из его текста мне хватило веса болта в 800 грамм, чтобы понять уровень писавшего. Храни вас бог от выпивки с Путивлем! |
18 December, 2012 - 13:55 |
Хольгер Виксон | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
Может обсудим доспехи воинов идущих в бой, а не только их оружие?)) Да, прошу прощения. Если бы я собирал свою средневековую армию, то она выглядела и вооружена была бы так. 1. Копейщики: копья типа сарис 4 метра длинны, одноручные мечи типа кошкодёров, кинжалы пита ронделя, щиты типа славянских каплевидных, латно-кольчужный доспех, шлемы типа топхельма. 2. Алебардисты: алебарды типа славянской совни 2 метра длинной, мечи-кошкодёры, ножи-засапожники, полный латный доспех типа готического, шлемы топхельмы. 3. Панцирная пехота (мечники): двуручные мечи-фламберги, кинжалы типа ронделя, полный бригантный доспех, шлем типа салад. 4. Стрелки: пехотные арбалеты типа генуэзских или славянские составные луки, по 50 стрел или болтов, короткие мечи типа махайра до 65 см. длинной, ножи-засапожники, кулачные щиты типа баклера, усиленый кольчужный доспех, шлемы-норманы с полумаской. 5. Всадники: копья до 3 м. длинной типа казачьих пик, одноручные мечи, киндалы типа ронделя, секиры типа франциски или топор-полакс, щит типа европейского треугольного тарча, кольчужно-латный доспех, шлем типа сахарная голова. Для коня: латные налобник и нагрудник с шипами, шипованые подковы, стёганно-кольчужная попона. 6. Расчёт боевых машин: мечи-машайра, ножи-засапожники, щиты-баклеры, кольчужный доспех, шлемы-мисюрки. 7. Боевые машины: таран — с крышей и стенками, полибол — автоматический стреломёт Дионисия Старшего (до 10-ти стрел в минуту на 300 метров, расчёт 2 человека), онагр — метает камни и зажигательные горшки (древний рим), эйнарм — метает горшки и камни (средневековая европа, но иной принцип чем у онагра). А теперь конкретно о доспехах каждого рода войск. Расчёты машин. Им доспехи почти не к чему, в случае отспупления "инжинеры" должны бежать быстрее и сохранить себя для строительства других машин, взамен брошенных. Но случаи, как известно, бывают разные, и для их успокоения лёгкие кольчуги до середины бедра и мисюрки (эдакие железные кепки с бармицами). Стрелки. Должны быть лёгкими и мобильными, но должны в случае нужды стать "полноценной" пехотой. Поэтому, кольчуги типа пудовых славянских — чуть выше колен и с рукавами до локтя — с плечеными щитками и пластинами на груди (типа юшмана), латные наручи и поножи. Шлем-норман с полумаской и бармицей обеспечит и защиту и хороший обзор. Всадники. Должны быть хорошо защищенны, но и должны быть достаточно легки (самому залезть на коня, встать в случае падения и сражаться пешим). Поэтому, сплошная кираса с кольчужными рукавами и юбкой, кольчужные чулки, латные поножи, наручи, перчатки или рукавицы, гаржет и плечевые щитки. Сахарная голова с забралом даст хорошую защиту (верхние удары с неё из-за её формы соскальзывают). Алебардисты. Должны иметь максимальную защиту из-за отсутствия щитов и редкости строя (расчитывать на напарника можно не всегда). Готический полный доспех даст такую защиту, отняв чуть подвижности, шлем-топхельм, лежащий краем на плечах, позволит принимать все удары по голове не на голову, а на плечи. Копейшики. Должны быть мобильны, как главная часть пехоты. Кольчуги с латными вставками (плечевые щитки и гаржет), латные наручи и поножи. Шлем-топхель, как у алебардистов. Мечники. Как самая мобильная часть войска (кроме всадников). Доспех должен быть гибким и давать хорошую защиту. Бригантина — подвижность из-за того, что составлена из нашитых на кожу или ткань пластин, защита — за счёт перекрывания пластинок одна одну. Бригантные куртки до середины бедра, налядвиники и поножи, плечи и наручи, так же из нашитых пластин. Салад с гаржетом (наустником) даёт хорошую защиту и обзор. Храни вас бог от выпивки с Путивлем! |
18 December, 2012 - 15:23 |
Alpha_Centavra | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
Про мощности:В� Последний раз за раю эту тему, прошу прощения у автора. Я вам привёл пример конкретного историка-оружейника, а вы мне безликий текст сайта по продажам.(Афигеть, какой исторический документ!) Из его текста мне хватило веса болта в 800 грамм, чтобы понять уровень писавшего. |
Per aspera ad astra
Хольгер Виксон | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
неплохая армия. Если не считать лично мне неприятного смешения времён и стилей — от махайр (IV в до н.э.) до готических доспехов и катцбальгеров (XVI в н.э.). Каплевидные щиты использовались не только славянами
Да. Но я говорю про пехотную славянскую "каплю". Для пехотинца самое то, почти как римские скутумы, максимальная защита. А "капля" не так и тяжела. Алебардист, конечно, потеряет подвижность одетый так, как я представил. Но его задача несколько иная. (Про это чуть позже.) 50 стрел это носимый минимум, всегда была ослуга, которая стрелкам и носила стрелы. Гуляй-город это и есть пехотные щиты. Да и сарисы были разные по длинне. Скажем первый ряд фаланги — 3–4 м. а вот 5–6-й ряд — 9 м. Храни вас бог от выпивки с Путивлем! |
19 December, 2012 - 15:42 |
Alpha_Centavra | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
Гуляй-город — это телеги полукругом. Полевой лагерь, который могли выстраивать прямо во время боя (телегу-то подвезти недолго). Per aspera ad astra |
19 December, 2012 - 19:22 |
Хольгер Виксон | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
Просто это я армию описывал второй раз, первый не выложился и-за глюка, и про гуляй-город забыл во второй раз написать. Принято считать, что гуляй-город это телеги, но телеги — это изобретение центра и запада Европы и называли их "ванегсбург" или "вагонфорт". Пишут и про римское и про китайское их применение, но самыми активными были чехи в гуситских войнах. Храни вас бог от выпивки с Путивлем! |
19 December, 2012 - 20:09 |
Alpha_Centavra | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
Боюсь, что телега — изобретение настолько древнее, что назвать её чисто европейской, впрочем, как и чисто русской или, скажем, китайской — нельзя. В новой эре телеги были так или иначе у всех народов. Per aspera ad astra |
19 December, 2012 - 23:44 |
Хольгер Виксон | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
Боюсь, что телега — изобретение настолько древнее, что назвать её чисто европейской, впрочем, как и чисто русской или, скажем, китайской — нельзя. В новой эре телеги были так или иначе у всех народов. Я имел в виду телегу-вагенбург. Как на фото. Храни вас бог от выпивки с Путивлем! |
19 December, 2012 - 23:56 |
Alpha_Centavra | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
А, ну понятно. Per aspera ad astra |
20 December, 2012 - 00:31 |
Хольгер Виксон | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
Просто я слышал, что для импровизированного гуляй-города могли использоваться обычные обозные телеги. Невский на Ледовом побоищи позади головного полка обыкновенных саней набросал, и якобы потом полк за них отошёл. И на диком западе фургоны в круг ставили. Храни вас бог от выпивки с Путивлем! |
20 December, 2012 - 19:20 |
Хольгер Виксон | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
7–9 метров Длинна всех сарисс была одинакова — Соглашусь со своей ошибкой на счёт разной длинны сарисс — это очень частое заблуждение. Но я бы так сделал. (Мы ведь фантазируем?) А вот с длинной 9 метров поспорил бы. Древки сарисс не сохранялись, поэтому в музеях есть только наконечники и пятки этих копий. А если брать письменные источники греков, то одни авторы пишут о длинне 4,5–5м, а другие пишут о 6,5–7 м. Ещё одна деталь: в "Анабасисе" Арриана пишется, что Александр Великий приказал воинам, идущим через поле, раздвигать колосья сариссами, чтобы не мять хлеба. Удобно ли было раздвигать хлеба копьями 8-ми метровой длинны. Но спорить не буду. Просто, есть фантазия, а есть реальность. Я фантазировал про сариссы с разной длинной. Храни вас бог от выпивки с Путивлем! |
21 December, 2012 - 19:09 |
Max88 | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
Как-то отдалились от темы. |
22 December, 2012 - 21:05 |
Alpha_Centavra | Re: Твоя Армия |
![]() Статус: оффлайн
|
Логично. Per aspera ad astra |
23 December, 2012 - 11:16 |