А ты, Странник, случаем не оборотень? А то народ волнуется...
Bestiary.us
энциклопедия вымышленных существБыстрый переход
- Мифы Ктулху «Мифами Ктулху» обычно называют мифологию, созданную Говардом Филлипсом Лавкрафтом, а также произведения других авторов по мотивам его работ, выдержанные в его особом стиле.
- Городские легенды Cовременная разновидность мифов, как правило, короткие, и, на первый взгляд, правдоподобные (хотя обычно не соответствующие действительности) истории, опирающиеся на современную техническую и общественную реальность, обычно затрагивающие глубинные проблемы и страхи современного общества.
- Сверхъестественное Бестиарий сериала "Сверхъестественное" ("Supernatural" series)
Ремора
Ремора — в еврейском фольклоре огромная рыба, спутница Левиафана
Remora — according to Jewish folklore, a huge fish, the companion of Leviathan
Ремора — в еврейском фольклоре огромная рыба, спутница Левиафана
Remora — according to Jewish folklore, a huge fish, the companion of Leviathan
Ремора — в еврейском фольклоре огромная рыба, спутница Левиафана
РемораВ еврейском фольклоре огромная рыба, спутница Левиафана по-русскиRemoraAccording to Jewish folklore, a huge fish, the companion of Leviathan in english
В еврейском фольклоре огромная рыба, спутница Левиафана. К людям она относится дружелюбно и нередко подводит к берегу корабли, которые терпели бедствие. Впрочем, она легко гневается и тогда может проглотить корабль целиком — в особенности, если кто-то из моряков кинет в нее гарпун. Еще ремора обладает способностью окутывать корабль незримым облаком, которое защищает его от бушующего на море шторма (216: с.612-613).
According to Jewish folklore, Remora is a huge fish, the companion of Leviathan. Towards humans, it behaves friendly and often brings ships to the shore that have encountered disaster. However, it easily gets angry and can then swallow a ship whole — especially if a sailor harpoons it. Furthermore, the remora has the ability to envelop a ship in an invisible cloud that protects it from a raging storm at sea (216: p.612-613).
Дополнительная информацияДадатковая інфармацыяInformacja dodatkowaДодаткова інформаціяAdditional Information
Статус статьиСтатус артыкулаStatus artykułuСтатус статтіArticle status:
Заглушка (пустая страница, созданная чтобы застолбить неопределенно запланированную статью, либо чтобы прикрыть ведущую из другой статьи ссылку)
Подготовка статьиПадрыхтоўка артыкулаPrzygotowanie artykułuПідготовка статтіArticle by:
Адрес статьи в интернетеАдрас артыкулу ў інтэрнэцеAdres artykułu w internecieАдрес статті в інтернетіURL of article: //bestiary.us/forum/remora
Культурно-географическая классификация существ:
Культурна-геаграфічная класіфікацыя істот:
Kulturalno-geograficzna klasyfikacja istot:
Культурно-географічна класифікація істот:
Cultural and geographical classification of creatures:
Мифология народов ЕвропыМіфалогія і фальклор народаў ЕўропыMitologia i folklor ludów EuropyМіфологія і фольклор народів ЄвропиMythology and folklore of the peoples of Europe, Античная мифологияАнтычная міфалогіяMitologia antycznaАнтична міфологіяGreek and Roman mythology, Еврейский фольклорГабрэйскі фальклорFolklor żydowskiЄврейський фольклорJewish Folklore, ХристианствоХрысціянстваChrześcijaństwoХристиянство Christianity
Ареал обитания:
Арэал рассялення:
Areał zamieszkiwania:
Ареал проживання:
Habitat area:
Псевдо-биологическая классификация существ:
Псеўда-біялагічная класіфікацыя істот:
Pseudo-biologiczna klasyfikacja istot:
Псевдо-біологічна класифікація істот:
Pseudo-biological classification of creatures:
Физиологическая классификация:
Фізіялагічная класіфікацыя:
Fizjologiczna klasyfikacja:
Фізіологічна класифікація:
Physiological classification:
Форумы:
Форумы:
Fora:
Форуми:
Forums:
Еще? Еще!
Серра — в классической мифологии и средневековых бестиариях морское чудовище с львиной головой и огромными крыльями
Левиафан — в преданиях Древнего Востока и в Библии гигантское морское чудовище
Гаргулец — гад преогромный, дракон водный с шеею зело длиною, мордою вытянутою и буркалами, аки карбункулы светящимися
Морской лев — геральдическое существо с головой и передними лапами льва и рыбьим хвостом
Фоха — одно из античных легендарных морских чудовищ: морской бык, огромный и необыкновенно сильный
Русалка (Mermaid) — в европейском фольклоре морская дева с рыбьим хвостом вместо ног
Гроссвалур — "конь-кит" северных морей, один из наиболее жестоких и опасных идльквели — "злых китов" исландского фольклора
Абарга загахан — в монгольском и бурятском фольклоре мифическая рыба огромной величины, прародитель и царь всех рыб
Луска — морское чудовище, согласно креольскому фольклору, обитающее в водах Багамских островов и питающееся человеческим мясом
Горгульи — уродливые существа, химеры, произошедшие от названия выходов водосточных жёлобов в готических соборах
Козерог — десятый знак зодиака в виде козла, чье тело оканчивается рыбьим хвостом
Кентавроиды — существа, сохраняющие черты кентавра, то есть звериное тело и человеческий торс (онокентавр, букентавр, леонтокентавр и другие)
Тритон — в греческой мифологии морское существо с хвостом рыбы (либо моллюска, например осьминога) вместо ног
Морской пёс — геральдическое существо из семейства "морских химер"
Сятихоко — в японском фольклоре морское чудище с головой тигра и телом рыбы, покрытым ядовитыми иглами
Баранец — в европейских поверьях легендарное восточное "растение", плодом которого является овца
Зиф — в средневековых бестиариях огромная рыба с перепончатыми лапами вместо боковых плавников и острым как бритва клювом
Comments
Сегодня приснился обалденный сон, богатый на всяких фэнтезийных и просто странных существ и реалий!!!:)
Начиная от говорящих червей, пронзительно вопящих, чтоб их не раздавили ненароком и заканчивая огромной жуткой рыбиной. Речь о последней. Во сне это было зеленоватое гигантское чудовище с торчащими из пасти нижними клыками вроде кабаньих бивней и 
четырьмя парами лап с копытами 
по бокам. И называлась она во сне "ремора". Я проснулся и вспомнил, что я действительно что-то слыхал о гигантской рыбе с таким названием.
Заглянул в книжку Королёва.
Он пишет, что ремора — это якобы огромная рыба в еврейском фольклоре, спутница Левиафана. Она дружелюбно относится к людям, нередко подводит к берегу корабли, терпящие бедствие. Но может и легко гневатья и глотать корабли целиком, особенно обижалась на запущенный в неё гарпун. Ещё он говорит о способности реморы окутывать корабль незримым облаком, защищающим от бушующего на море шторма. Это пишет Королёв.
В интернете ходит шаблонная статейка следующего содержания:
Как видите, авторы этой статьи сошлись с Королёвым только в одном: ремора — это рыба!!!:)
Они даже расходятся в отнесении реморы к национальному фольклору. Королёв говорит про евреев, а статья — про античность и средневековье (видимо, европейское).
Мне вот интересно, где истина: у Королёва, в статейке из Инета или где-то посередине.
Есть один довод в пользу инетовской статьи: существует реальная рыба, называемая реморой — с присоской на голове (видоизменённый верхний плавник). Логично предположить, что назвали её в честь мифической рыбы.
В общем ХОЧУ информации… МНОГО…
Во-первых, действительно ли слово латинское и означает препятствие? Знатоки латыни, подключайтесь!
Истории с Калигулой и Антонием это правда? То есть такое действительно где-то описано и рыба в этих историях называлась именно "ремора"?
Непонятен ещё размер этой рыбы. Королёв пишет "огромная", статья инета — "гигантская", но тут же приводит пример Калигулы, где говорится, что рыба эта мала размером. Вообще как-то непоследовательно. Или гигантизм приписали в Средневековье?
Кстати, о Средневековье: что там случилось с бедной рыбёхой и где она описывалась и кем.
И естественный вопрос: а откуда тогда черпал инфу Королёв??? Можно предположить, что он говорит как раз о средневековой реморе, ибо Левиафан известен христианам. Но это только предположение. Вообще не понятно.
Воттт… проблемы поставил.
Если кто что знает, буду премного благодарен. Интересно…
Во-первых, действительно ли слово латинское и означает препятствие? Знатоки латыни, подключайтесь!
Я не знаток латыни конечно,но слово скорее значит "задержка, промедление", чем "препятствие".
Истории с Калигулой и Антонием это правда? То есть такое действительно где-то описано и рыба в этих историях называлась именно "ремора"?
Да. Действительно описано. Плиний даёт гречское имя рыбы "echeneïs" Плиний Естественная история, кн. 32. И про Калигулу и про Антония пишет как раз Плиний. Я что-то подобное тож слышал или читал. Не помню где, но не у Плиния.
Непонятен ещё размер этой рыбы. Королёв пишет "огромная", статья инета — "гигантская", но тут же приводит пример Калигулы, где говорится, что рыба эта мала размером.
У Плиния рыба "маленькая"
Есть один довод в пользу инетовской статьи: существует реальная рыба, называемая реморой — с присоской на голове (видоизменённый верхний плавник). Логично предположить, что назвали её в честь мифической рыбы.
Почему мифической? Рыба прилипало или ремора, ничего фантастического в ней вроде нет.
Он пишет, что ремора — это якобы огромная рыба в еврейском фольклоре, спутница Левиафана. Она дружелюбно относится к людям, нередко подводит к берегу корабли, терпящие бедствие. Но может и легко гневатья и глотать корабли целиком, особенно обижалась на запущенный в неё гарпун. Ещё он говорит о способности реморы окутывать корабль незримым облаком, защищающим от бушующего на море шторма. Это пишет Королёв
ТАм была вроде Рехава, или как-то так. Что-то вроде синонима Левиафана, но иногда понимаемое как отдельное морское чудовище
Статья Ремора из "Книги вымышленных существ" Борхеса. В русских переводах этой статьи нет. Наверно все переводили по одному изданию
Кстати, о Средневековье: что там случилось с бедной рыбёхой и где она описывалась и кем.
Постараюсь что-нибудь поискать, но, честно говоря, пока даже не знаю где…
И вообще, пардон, что так мало написал. Но продолжение следует
Судя по всему рыба то была настоящая и реальная, но в античности ей приписывали фантастические черты: силу, способность удерживать корабль. На самом деле реальная ремора прилипает к кораблям дабы сэкономить энергию на передвижении и заинтересована в беспрепятственном движении корабля, никаким образом не может быть причиной "промедления". Видимо корабль по какой-то причине застревал, а вину возлагали на странного вида рыбку, прилипшую к судну. Отсюда и пошла фантастика. Либо в античности в морях водились реморы-мутанты-качки!!!:)
А значит оно тоже что и ремора? И слово "ремора" у него не встречается? Тогда откуда оно взялось?
Откуда тогда взялся гигантизм. Может в Средневековье её силу переосмыслили как размер??? Не понятно…
И вот как после этого доверять Королёву??? Видимо, не зря я так настороженно к нему отношусь… О рехаве наверно позднее тоже открою тему-запрос в форуме-Поиске…
За статью Борхеса спасибо, надеюсь, хоть ему доверять можно, хоть на сколько то!!!:)
Но я прочту.
И вообще, пардон, что так мало написал. Но продолжение следует.
Какой пардон? Спасибо, что отозвался!!!:)
Судя по всему рыба то была настоящая и реальная, но в античности ей приписывали фантастические черты: силу, способность удерживать корабль. На самом деле реальная ремора прилипает к кораблям дабы сэкономить энергию на передвижении и заинтересована в беспрепятственном движении корабля, никаким образом не может быть причиной "промедления". Видимо корабль по какой-то причине застревал, а вину возлагали на странного вида рыбку, прилипшую к судну. Отсюда и пошла фантастика.
Ну, фантастические черты приписывали примерно каждому первому животному, что в античности, что в Средние века.
QUOTE
Плиний даёт гречское имя рыбы "echeneïs"
Адонис:
А значит оно тоже что и ремора? И слово "ремора" у него не встречается? Тогда откуда оно взялось?
echein ("держать") and naus ("корабль").
Встречается ли слово ремора у Плиния я точно сказать не могу. В описании случая с Марком Антонием этого названия нет. В другом месте (см. ниже) тоже употребляется греческое название. Возьму другие издания Плиния и посмотрю, может прояснится в чём там дело. Может где-то ещё найдётся. Насчёт названия буду искать
Откуда тогда взялся гигантизм. Может в Средневековье её силу переосмыслили как размер???
А может его (размер) не переосмысливали? Во всяком случае никаких признаков гигантизма я пока что не вижу.
За статью Борхеса спасибо, надеюсь, хоть ему доверять можно, хоть на сколько то!!!:)
В общем можно. У него есть ошибки, но немного. Во всяком случае с Королёвым он и рядом не находится.
Буду ждать новой инфы. Пиши, если наткнёшься. Спасиб!
Ну вот немножко ещё.
Самое раннее пока найденное описание принадлежит Аристотелю в "Истории животных" (II. 14):
"Если же говорить о рыбах, которые обитают у скал, то есть одна крохотная рыбка, которую некоторые называют эхенеис, или «держатель кораблей» и которая используется как амулет чтобы принести удачу в делах любви и в судебных тяжбах. Это существо несъедобно. Некоторые утверждают, что у этой рыбы есть ноги, но это не так: её плавники напоминают ноги и поэтому это только кажется, что она оснащена ногами."
Плиний (IX. 25)
"Есть очень маленькая рыбка, которая живёт среди скал и называется эхенеис. Считается, что если она прилепится к килю судна, то его ход замедлится и по этой причине она и носит своё имя. По этой причине, также, у неё плохая репутация, так как эту рыбу испаользуют в приворотных зельях, а также для задержки приговоров и судебных разбирательств – вредные свойства, которые компенсируются одним лишь достоинством -–она хорошо помогает задерживать воды у беременных женщин и сохраняет плод до рождения. Она никогда не употребляется в пищу. Аристотель убеждён, что у этой рыбы есть ноги – по причине схожести формы и расположения её плавников. "
Кстати схожесть плавников этой рыбы на ноги — очевидное недоразумение.
Первое описание реморы с натуры принадлежит, как часто считается, Колумбу, которй описал её во втором путешествии и назвал "удящей рыбой" (fishing fish). Второе путешествие Колумба плохо отображено в русских переводах, по-испански я не читаю, поэтому здесь всё даётся из вторых рук. Но информация вполне надёжная.
Эта рыба использовалась в бассейне Карибского моря для ловли других рыб. Эту рыбу вообще часто для этого используют — известно подобдое её употребление в Меланезии, Африке и …ещё где-то.
Некоторые считают, что описание это Колумба апокрифическое и базируется не на наблюдениях, а на письменном источнике — одном из известнейших в ту пору описаний путешествий на Восток, написанном францисканским миссионером Одориок Порденоне в 20-х годах XIV вв. Его "Описание чудес Востока" было не менее популярно чем "Книга о разнообразии мира" Марко Поло. Порденоне побывал в Индии, Китае. Это первый европеец, который побывал в Тибете. В Китае Одорико заметил то, что должен был бы заметить и описать Марко Поло (это частый аргумент в пользу подложности описания путешествия Марко) — чай, обычай бинтовать ноги у женщин, чтобы они не росли и, наконец, ловлю рыбы при помощи бакланов. Последнее, как иногда считают, послужило источником для Колумба, хотя я лично не понимаю, как эти описания хоть сколько-нибудь могут быть похожи. Но я не читал описание Колумба, поэтому орать, что это бред, не буду. Насколько я знаю, эта проблема обсуждается вполне серъёзно, а у меня нет привычки a priori не доверять научным статьям
Ну и в качетсве эпилога стёб циничного мужичка Рабле из 62 главы четвёртой книги:
"Вспомним, что трава эфиопис открывает любые запоры, а такая глупая рыба, как эхенеис, останавливает все ветра и в бурю задерживает в открытом море саыме крупные суда; если же эту рыбу посолить, то она
притягивает к себе золото с любых глубин."
http://en.wikipedia.org/wiki/Remora
Ремора — в греческой и римской мифологии гигантская рыба.
Странные иногда бывают в море случаи. Шёл однажды флот римского императора Калигулы, и вдруг – как ни тужились гребцы, как ни били по воде вёслами, галера владыки никак не могла двинуться с места. Когда поняли, кто виновник, были просто поражены малыми его размерами. Это была рыбка без каких-либо признаков чудовищной силы. Правда, отличалась она от всех других рыбок овальным рожком или присоской. Это ею она присасывалась к борту корабля и тот — ни с места!
Потому-то и назвали эту рыбку реморой – что значит «препятствие».
Знаменитый знаток природы Древней Греции Плиний Старший тоже вспоминает, как во время одной из битв ремора остановила корабль полководца Антония.
А в средние века говорили, что ремора не только сильна, как три слона, а и умна, как десять. И даже легко понимает слова. А если кого полюбит, тому может и золото достать с затонувшего судна
Снарк, большая просьба, прежде чем постить текст, удостоверьтесь, что его нет хотя бы в первом посте данной темы, я уже не говорю, что в идеале тему перед комментированием нужно читать целиком.
Но, прочитайте внимательно хотя бы первое сообщение в теме…
Отправить комментарий